記者：中國(guó)的制造企業(yè)和品牌企業(yè)，物流成本占比挺高。

　　劉強(qiáng)東：對(duì)，不賺錢(qián)，因?yàn)橹袊?guó)物流成本占17%~18%，日本只有5%，歐美6%到7%。

　　過(guò)去，一臺(tái)惠普筆記本電腦，惠普先給了神州數(shù)碼，神州數(shù)碼放在自己的倉(cāng)庫(kù)里，再在北京找一代理商，搬到代理商庫(kù)房去了，代理商又搬到海龍大廈經(jīng)銷(xiāo)商的庫(kù)房去，經(jīng)銷(xiāo)商這個(gè)門(mén)臉搬一個(gè)，那個(gè)門(mén)臉搬一個(gè)，這箱子搬了五六次，這是要人干的，是要成本的，干的人沒(méi)賺很多錢(qián)。

　　我們馬上進(jìn)入蔬菜領(lǐng)域。菜農(nóng)的菜長(zhǎng)起來(lái)了，三毛一斤，北京買(mǎi)菜的，3塊一斤。種菜的沒(méi)賺到錢(qián)，消費(fèi)者還付了很貴的錢(qián)。

　　你說(shuō)菜販子賺到錢(qián)了嗎?菜販子開(kāi)著拖拉機(jī)，這地頭搬50斤韭菜，那地頭搬30斤，搬一拖拉機(jī)韭菜到當(dāng)?shù)厥卟伺l(fā)市場(chǎng)，批發(fā)商說(shuō)好，這個(gè)收，然后在批發(fā)市場(chǎng)批發(fā)出去，再拿到超市去賣(mài)，每層只賺一點(diǎn)可憐的錢(qián)。

　　記者：你要進(jìn)入這個(gè)領(lǐng)域，這個(gè)鏈條上的人不都失業(yè)了嗎?

　　劉強(qiáng)東：失業(yè)了他可以找別的工作。他這個(gè)工作沒(méi)有勞保，沒(méi)有五險(xiǎn)一金，生活居無(wú)定所，孩子是留守兒童，對(duì)父母不能盡孝。為什么不能做提高產(chǎn)業(yè)附加值的事情呢?比如來(lái)京東做配送員。我們一季度招了1.2萬(wàn)人，二季度招了一萬(wàn)人，各個(gè)崗位都需要人。

　　我們?cè)诳h城開(kāi)了120個(gè)先鋒站。先鋒站就是鼓勵(lì)京東老員工創(chuàng)業(yè)。

　　比如(江蘇)沭陽(yáng)縣，京東想進(jìn)去，要租門(mén)臉，招站長(zhǎng)、副站長(zhǎng)，成本一大堆。怎么辦?你是有經(jīng)驗(yàn)的京東老員工，你想創(chuàng)業(yè)嗎?想!以包干的方式給你，10年全包給你了，價(jià)格一直不漲，給你10年時(shí)間。你要被投訴了，投訴一個(gè)扣100塊錢(qián)，滿意度達(dá)不到98%，第二年別干了。我們是無(wú)理由投訴，哪怕客戶故意找你麻煩，也要扣你錢(qián)，撞上只能算你倒霉。在北京，一年被投訴兩次要被開(kāi)除，所以你別得罪人。按照京東的規(guī)則來(lái)，你能賺很多錢(qián);不按公司規(guī)則來(lái)，第一次罰100塊，第二次1000塊，第三次開(kāi)除。這是賺錢(qián)的生意，想干的人無(wú)數(shù)。這樣他不敢服務(wù)不好。

　　在北京，你跟老婆分居，孩子不能帶，戶口不能落，回到家里，老婆給你做熱乎的飯，跟孩子在一塊，住在家里不要錢(qián)，吃好喝好還能享受家庭的幸福。在北京原來(lái)每個(gè)月到手6000多塊錢(qián)，回家拿7000-8000元。接下來(lái)做大了，你自己聘工人。

　　這樣就解決了成本的問(wèn)題，我成本很低。

　　記者：好的公司會(huì)培養(yǎng)出很好的服務(wù)人才，把沒(méi)有這種規(guī)則的人變成有素質(zhì)的人。這個(gè)有點(diǎn)像宗教一樣。

　　劉強(qiáng)東：可以說(shuō)京東對(duì)社會(huì)最大的價(jià)值是，不行賄不受賄，完全按照最正道的方式把企業(yè)做成，還能給員工很高的待遇，讓消費(fèi)者用起來(lái)特別好，還能賺到錢(qián)。

　　記者：京東的確把中國(guó)消費(fèi)者網(wǎng)上購(gòu)物、送貨這兩件事的體驗(yàn)做到了極致。

　　劉強(qiáng)東：對(duì)，這是我們的成功之處。很多人都說(shuō)亞馬遜很成功，在美國(guó)很成功，其實(shí)我們做了很多亞馬遜沒(méi)有做到的事情。

　　美國(guó)配送員薪水大概2萬(wàn)多美元，比中國(guó)高2到3倍，但在美國(guó)發(fā)一包裹，它的價(jià)格是中國(guó)的8倍。我們發(fā)現(xiàn)美國(guó)很多城市的落地配送公司是華人創(chuàng)業(yè)，我相信京東往外走是有機(jī)會(huì)的。

　　記者：后面是蘇寧、國(guó)美，前面有阿里，上市以后未來(lái)10年才剛開(kāi)始，京東會(huì)怎樣?

　　劉強(qiáng)東：什么“10年超過(guò)阿里規(guī)劃”都不是我的原話。我只是說(shuō)，互聯(lián)網(wǎng)所有細(xì)分行業(yè)，未來(lái)誰(shuí)能勝出，永遠(yuǎn)用戶體驗(yàn)說(shuō)了算。我們用戶體驗(yàn)比阿里強(qiáng)，超過(guò)阿里應(yīng)該差不多。

　　記者：按照利潤(rùn)估值，現(xiàn)在阿里是估2000億美金，為什么阿里有這么高的利潤(rùn)率?

　　劉強(qiáng)東：15000億交易額，凈利166億，凈利率1%。這跟加盟和自營(yíng)一樣。你自己去開(kāi)五星的咖啡店，全都是自營(yíng)，要選址，搞裝修，搞一大堆的管理，可能就是20、30年的時(shí)間。上島咖啡搞加盟，3年就可以開(kāi)出來(lái)。當(dāng)然3年之后很多就倒閉了。真要做百年企業(yè)，必須有百年企業(yè)的根基。

　　記者：阿里用眾包的方式來(lái)做，更像一個(gè)互聯(lián)網(wǎng)的方式，你更像一個(gè)農(nóng)民。

　　劉強(qiáng)東：中國(guó)加盟做了幾十年，今天還會(huì)有加盟，但誰(shuí)是主流?30年、50年后看，最后都是直營(yíng)。麥當(dāng)勞、家樂(lè)福、星巴克，全都是幾十年直營(yíng)發(fā)展起來(lái)的，我沒(méi)看到哪一家靠加盟做成了百年老店。想做百年老店得忍百年孤獨(dú)，想賺快錢(qián)都不是做百年老店的。

　　記者：人家也許業(yè)務(wù)迭代呀，2B業(yè)務(wù)不行了，再做2C業(yè)務(wù)，2C業(yè)務(wù)不行了，再做支付，再搞文化。

　　劉強(qiáng)東：對(duì)呀。所以我剛才說(shuō)了，我們今天談的是2C行業(yè)。我們做金融、物流，是因?yàn)樗鼈兪窍M(fèi)市場(chǎng)的附加產(chǎn)品。當(dāng)然它搞文化、電影，都可以，市場(chǎng)是有的，沒(méi)錯(cuò)。

　　記者：有人說(shuō)你是獨(dú)裁者，阿里是合伙人制。

　　劉強(qiáng)東：我覺(jué)得概念的爭(zhēng)論，沒(méi)有意義。這跟消費(fèi)者有關(guān)系嗎?每個(gè)人都知道用戶體驗(yàn)是最重要的，但我們往往脫離業(yè)務(wù)，脫離消費(fèi)者，談什么集權(quán)還是合伙人。