剛剛結(jié)束的中央經(jīng)濟(jì)工作會(huì)議指出，要牢牢把握發(fā)展實(shí)體經(jīng)濟(jì)這一堅(jiān)實(shí)基礎(chǔ)。12月21日，2011產(chǎn)業(yè)中國年會(huì)在京召開，承擔(dān)著“匯聚產(chǎn)業(yè)力量，助推實(shí)體經(jīng)濟(jì)”的歷史使命，百余位產(chǎn)業(yè)精英云集，共同尋找中國產(chǎn)業(yè)力量。

　　在論壇舉行的行業(yè)領(lǐng)袖對話環(huán)節(jié)，來自中國恒天集團(tuán)有限公司的董事長張杰、中國煤炭科工集團(tuán)有限公司的副總經(jīng)理范寶營、北極光風(fēng)險(xiǎn)投資公司的創(chuàng)立者鄧鋒、藝康(中國)投資有限公司的董事長徐昇宏、漢能投資集團(tuán)的董事長兼CEO陳宏、愛國者數(shù)碼科技有限公司的董事長馮軍(微博)唇槍舌劍，共同探討企業(yè)在2012調(diào)整期如何實(shí)現(xiàn)逆增長。

　　以下是對話實(shí)錄：

　　《英才》雜志社社長宋立新：感謝臺上的嘉賓第一輪問題回答時(shí)間控制的很好，語言控制能力也是我們控制風(fēng)險(xiǎn)能力的一種表現(xiàn)。第二輪開始的話，我們從張杰、馮軍這邊開始，為什么從你們倆開始呢?因?yàn)閯偛盼以诟鷱埧偨涣鞯臅r(shí)候，大家都說，紡織行業(yè)是一個(gè)夕陽產(chǎn)業(yè)，已經(jīng)批駁我十五分鐘的時(shí)間，我們知道恒天是全球紡織行業(yè)的最大公司，大家都說，船大難調(diào)頭，紡織，無論是什么產(chǎn)業(yè)，仍然處在整個(gè)世界紡織行業(yè)利潤的低端，在微笑曲線上，處在一個(gè)痛苦的點(diǎn)上。所以我想恒天這些年創(chuàng)造高附加值的收入上，轉(zhuǎn)型的體會(huì)是什么。大家知道，雖然張總反復(fù)說2012年會(huì)比2011年更艱難。但是他仍然有充分的信心，恒天還可以保持30%左右的速度增長。不算是商業(yè)機(jī)密，但是想分享一下你獲得高利潤的秘密在哪里。

　　中國恒天集團(tuán)有限公司董事長張杰：一個(gè)企業(yè)發(fā)展的不同階段，都會(huì)遇到一個(gè)挑戰(zhàn)。先講我們的紡織，傳統(tǒng)人認(rèn)為紡織是夕陽產(chǎn)業(yè)，我說不對。過去為什么說是夕陽產(chǎn)業(yè)?對于發(fā)達(dá)國家來說，可能對他們行業(yè)的特點(diǎn)可能走下坡路。那么中國這幾年的紡織業(yè)高速發(fā)展。但是隨著我們勞動(dòng)力成本的上升，隨著人們需求進(jìn)一步的提升，產(chǎn)業(yè)發(fā)展出現(xiàn)新的變化和狀態(tài)。但是對這個(gè)行業(yè)來說，他永遠(yuǎn)沒有夕陽產(chǎn)業(yè)。尤其是紡織，紡織產(chǎn)品是唯一一個(gè)讓大家永遠(yuǎn)不計(jì)數(shù)量購買的產(chǎn)品。而且人們一生時(shí)時(shí)刻刻，分分秒秒離不開的產(chǎn)品就是紡織產(chǎn)品，沒有第二個(gè)這樣的產(chǎn)品了。生下來一塊布接下來，游泳的時(shí)候還要穿游泳衣。而且任何人都不知道自己有幾件衣服，但是知道有幾套房子和幾輛車。所以說紡織服裝的產(chǎn)業(yè)，根據(jù)人們生活水平不斷的提高，不斷有新的需求出現(xiàn)。紡織產(chǎn)業(yè)不僅不是夕陽產(chǎn)業(yè)，而它是一個(gè)高科技產(chǎn)業(yè)的承載者，同時(shí)又是文化產(chǎn)業(yè)的一個(gè)表現(xiàn)者。

　　在會(huì)議室，立新跟我說，為什么跟文化產(chǎn)業(yè)有關(guān)系?我說什么是文化產(chǎn)業(yè)?文化產(chǎn)業(yè)生產(chǎn)的產(chǎn)品是滿足精神需求為重點(diǎn)的產(chǎn)品，這就叫文化產(chǎn)業(yè)。我們大多數(shù)人買的日常生活品，還有工業(yè)品，文化產(chǎn)業(yè)更重要的是滿足人類精神需求的產(chǎn)品。馮軍講的非常好，為什么中國提出文化大發(fā)展、大繁榮?實(shí)際上中國經(jīng)濟(jì)的發(fā)展，乃至世界經(jīng)濟(jì)的發(fā)展，要在文化產(chǎn)業(yè)的發(fā)展中，要進(jìn)入一個(gè)新的階段。因?yàn)槲幕a(chǎn)品在滿足精神需求的同時(shí)，實(shí)際上在潛移默化改變你的人生觀和價(jià)值觀。是在提升人生的境界，不是我們傳統(tǒng)的說教，通過文化產(chǎn)品的細(xì)微之中慢慢提升。

　　我非常贊成，未來的世界，我說，不是簡單的競爭世界，不是說下象棋，你將死我，我將死你，而是跳棋的世界，多人在棋盤上玩，誰跑的快，誰就能贏，誰跑的慢，誰就會(huì)輸。對經(jīng)濟(jì)來說，高速增長，還是下降，對于企業(yè)來說，一個(gè)永恒的主題，都是在競爭當(dāng)中引用什么樣的方法。發(fā)展文化產(chǎn)業(yè)很重要的一個(gè)方面，就是能不能產(chǎn)生這樣的產(chǎn)品，或者能不能產(chǎn)生這樣的企業(yè)。我們通過我們的產(chǎn)品表達(dá)我們的思想，尤其是表達(dá)我們中國人的思想。

　　這兩年我們做轉(zhuǎn)型，前兩年我們的轉(zhuǎn)型，就是常用的業(yè)務(wù)轉(zhuǎn)型。從做紡機(jī)改做汽車，為什么?豐田公司也是做紡機(jī)的，也做汽車了，做汽車的公司做金融，為什么?因?yàn)樗械闹圃鞓I(yè)都有金融的板塊，這是常人的思維。也可以在一個(gè)階段取勝。過去不管是什么低迷，會(huì)保持30%的增長，未來都會(huì)是30%的增長，無論是利潤還是凈利潤，沒有什么特別之處，在座的人用心做企業(yè)，懂得做企業(yè)的規(guī)律，把握好機(jī)會(huì)，就可以實(shí)現(xiàn)。但是要把企業(yè)真正做成優(yōu)秀的企業(yè)，成為強(qiáng)大的企業(yè)，是需要?jiǎng)?chuàng)造新的商業(yè)模式。比如說蘋果，我們馮軍講的觀點(diǎn)我很贊成。

　　恒天這兩年做新的探索，希望在文化產(chǎn)業(yè)領(lǐng)域當(dāng)中創(chuàng)造新的模式。關(guān)心我們的人可能知道，我們在北京合作，在宋莊建立一個(gè)國家時(shí)尚創(chuàng)新中心，根本目的和任務(wù)就是希望把有志于產(chǎn)生文化產(chǎn)品的企業(yè)和人聚集在一起，共同創(chuàng)造我們文化產(chǎn)品，在文化產(chǎn)品當(dāng)中傳遞中國人的和諧的思想。我說，過去人們選擇在哪里生活，今天要選擇在哪里思考。通過這樣的平臺的搭建，在文化產(chǎn)業(yè)上，能夠?qū)崿F(xiàn)新的推動(dòng)，也實(shí)現(xiàn)恒天新的發(fā)展的跳躍。所以我更有理由相信，未來的日子，恒天堅(jiān)持這樣走下去，我們會(huì)有更好的發(fā)展。但是實(shí)在的說，從全球來看，對企業(yè)的發(fā)展，是有很多影響，甚至我們作為企業(yè)家來說，也有很多固有的觀念是錯(cuò)誤的。包括我們政府管控的方式，我剛剛講了三股力量。經(jīng)濟(jì)被外國人控制很無奈，或者很悲哀，我們很多落后的國家，經(jīng)濟(jì)是跨國公司控制著的，經(jīng)濟(jì)完全自己控制的，也很無奈，被別人控制很悲哀，自己控制很無奈。發(fā)達(dá)國家為什么很難受，所有經(jīng)濟(jì)都是經(jīng)營分子控制，政府力量很難推動(dòng)轉(zhuǎn)變。

　　我們中國經(jīng)濟(jì)全都國有了，很低效，現(xiàn)在國有一部分，怎么把三股力量用好，這是考驗(yàn)政府的智慧，包括現(xiàn)在作為中小企業(yè)，受了很多制度性的約束。如果說打破制度的約束，按市場規(guī)律辦事，我們會(huì)做得更好。最后說一下，困難永遠(yuǎn)在，關(guān)鍵看你的智慧在哪里。