全球制造業(yè)的新一輪調(diào)整正在布局，而放眼未來(lái)5到10年，歐美的“再工業(yè)化”會(huì)不會(huì)帶來(lái)制造業(yè)的重新崛起?中國(guó)制造業(yè)會(huì)不會(huì)失去關(guān)鍵一席?而東南亞近鄰又能否在制造業(yè)鏈條上產(chǎn)生質(zhì)的變化?為此，本報(bào)專訪了國(guó)家發(fā)展和改革委員會(huì)對(duì)外經(jīng)濟(jì)研究所所長(zhǎng)張燕生、商務(wù)部研究院外資研究部主任馬宇以及中國(guó)社科院工業(yè)經(jīng)濟(jì)研究所研究員曹建海，診脈未來(lái)全球制造業(yè)的發(fā)展軌跡。

　　問(wèn)：您認(rèn)為未來(lái)5~10年，全球制造業(yè)會(huì)發(fā)生哪些變化?

　　張燕生：未來(lái)在全球制造業(yè)領(lǐng)域，高端制造業(yè)的競(jìng)爭(zhēng)會(huì)愈來(lái)愈激烈，歐美走向“制造業(yè)回歸”;中國(guó)將從中低端制造業(yè)往高端發(fā)展;日韓也會(huì)加強(qiáng)高端制造業(yè)。在中低端制造業(yè)上，迫于成本壓力，企業(yè)會(huì)向人力、土地等成本更低的地方轉(zhuǎn)移，比如向中國(guó)的中西部或成本更低的東南亞地區(qū)。

　　問(wèn)：歐美一直在呼吁制造業(yè)回歸，實(shí)現(xiàn)“再工業(yè)化”，這一目標(biāo)能否實(shí)現(xiàn)?歐美的“再工業(yè)化”主要將集中在哪些領(lǐng)域?

　　張燕生：“再工業(yè)化”是歐美的一個(gè)長(zhǎng)遠(yuǎn)目標(biāo)，金融危機(jī)證明了過(guò)度依賴虛擬經(jīng)濟(jì)、實(shí)體經(jīng)濟(jì)不振是行不通的，現(xiàn)在歐美國(guó)家都認(rèn)識(shí)到了這一點(diǎn)，所以呼吁制造業(yè)回歸。未來(lái)歐美將通過(guò)加強(qiáng)高端制造業(yè)，如新信息技術(shù)、飛機(jī)制造、新能源等領(lǐng)域，依靠創(chuàng)新，達(dá)到重振制造業(yè)的目的。一些歐美國(guó)家已經(jīng)出臺(tái)了這些領(lǐng)域的產(chǎn)業(yè)規(guī)劃，成功的關(guān)鍵是打造新的工業(yè)化模式，搶占科技和模式的制高點(diǎn)。

　　曹建海：過(guò)去幾年里，雖然美國(guó)也實(shí)行了三輪貨幣寬松政策，但和中國(guó)不同，美國(guó)的物價(jià)水平和勞動(dòng)力價(jià)格水平還處在一個(gè)非常穩(wěn)定的狀況，甚至在一定程度上還有所下降，美國(guó)制造業(yè)的環(huán)境一定程度上與過(guò)去相比變好了。而且相對(duì)于東南亞等國(guó)，美國(guó)的市場(chǎng)更完善，配套設(shè)施完善，具有更大優(yōu)勢(shì)。美國(guó)制造業(yè)可能要重新崛起。

　　馬宇：美國(guó)不僅是提出了要“再工業(yè)化”，而且美國(guó)政策也是非常有效的。美國(guó)可以計(jì)算出在美國(guó)制造和在其他國(guó)家生產(chǎn)的成本差，然后制定相應(yīng)政策，通過(guò)稅收優(yōu)惠來(lái)填補(bǔ)部分差額。今年初，波士頓咨詢公司調(diào)查了106家年銷售額不低于10億美元的跨國(guó)公司，其中有37%考慮要把部分制造業(yè)務(wù)遷回美國(guó)，而這其中，有相當(dāng)部分原來(lái)是在中國(guó)制造的。美國(guó)政策的效果可見(jiàn)一斑。雖然美國(guó)的制造業(yè)在經(jīng)濟(jì)中所占的比重可能不會(huì)像過(guò)去一樣多，但對(duì)于美國(guó)來(lái)說(shuō)，制造業(yè)很小的一點(diǎn)提升，對(duì)經(jīng)濟(jì)的幫助會(huì)很大。{page_break}

　　問(wèn)：“中國(guó)制造”將呈現(xiàn)怎樣的格局?主要的變量是什么?

　　曹建海：這一輪的制造業(yè)調(diào)整中，最大的特征就是逃離中國(guó)大陸。中國(guó)的制造業(yè)將面臨一個(gè)巨大的影響，減速是必然的，如果嚴(yán)重，甚至在部分地區(qū)可能會(huì)出現(xiàn)負(fù)增長(zhǎng)的狀況。中國(guó)的制造業(yè)要素，比如土地和勞動(dòng)力成本，在過(guò)去幾年穩(wěn)增長(zhǎng)政策中出現(xiàn)了急劇的上漲，甚至翻了一番，而且這種上漲看不到回落，中國(guó)對(duì)歐美國(guó)家制造業(yè)成本優(yōu)勢(shì)很大程度上喪失掉了。另外，中國(guó)制造業(yè)主要是代工企業(yè)，多年里并沒(méi)有形成自己的核心競(jìng)爭(zhēng)力，隨著外部沖擊的影響，中國(guó)制造業(yè)在全球的地位可能會(huì)被動(dòng)搖。

　　馬宇：中國(guó)不會(huì)扮演發(fā)達(dá)國(guó)家或新興發(fā)達(dá)國(guó)家在國(guó)際產(chǎn)業(yè)轉(zhuǎn)移中扮演的角色，僅僅充當(dāng)產(chǎn)業(yè)轉(zhuǎn)移的一個(gè)梯級(jí)。中國(guó)的制造業(yè)仍有巨大的發(fā)展?jié)摿统休d空間——除非我們自己限制自己。目前制造業(yè)企業(yè)的外遷對(duì)中國(guó)來(lái)說(shuō)還比較小。隨著某些外商投資制造業(yè)項(xiàng)目或者訂單的轉(zhuǎn)移，部分民營(yíng)企業(yè)陷入經(jīng)營(yíng)困境也是必然的。但中國(guó)市場(chǎng)的空間比較大，目前的形勢(shì)并不能說(shuō)明中國(guó)制造業(yè)的優(yōu)勢(shì)削弱甚至喪失，中國(guó)的競(jìng)爭(zhēng)優(yōu)勢(shì)是長(zhǎng)期的：龐大且優(yōu)質(zhì)的勞動(dòng)力資源，完整的產(chǎn)業(yè)鏈和雄厚的產(chǎn)業(yè)基礎(chǔ)、巨大的國(guó)內(nèi)市場(chǎng)。中國(guó)是永久的世界制造業(yè)基地。

　　張燕生：中國(guó)制造業(yè)的變量主要還是成本，成本上升導(dǎo)致出口競(jìng)爭(zhēng)力下降。未來(lái)的發(fā)展方向，則是在國(guó)家提出的七個(gè)戰(zhàn)略新興產(chǎn)業(yè)，還有現(xiàn)代服務(wù)業(yè)。

　　問(wèn)：東南亞國(guó)家的低成本優(yōu)勢(shì)近年來(lái)吸引了一部分曾經(jīng)在中國(guó)的制造業(yè)企業(yè)，東南亞會(huì)不會(huì)成為新的制造業(yè)熱土，并帶動(dòng)?xùn)|南亞經(jīng)濟(jì)進(jìn)入快速發(fā)展階段?

　　曹建海：東南亞的部分國(guó)家可能會(huì)熱起來(lái)，但這需要一個(gè)成長(zhǎng)過(guò)程，東南亞國(guó)家的總體配套設(shè)施相對(duì)比較差，國(guó)內(nèi)市場(chǎng)還需要培育，并不是所有的制造業(yè)都會(huì)遷去東南亞。東南亞國(guó)家會(huì)占領(lǐng)部分中國(guó)制造業(yè)因?yàn)槌杀镜纳仙?、人民幣升值等丟掉的市場(chǎng)，但東南亞國(guó)家經(jīng)濟(jì)能否健康、快速發(fā)展關(guān)鍵得看東南亞國(guó)家的政策，尤其是房地產(chǎn)政策。東南亞需要吸取美國(guó)、日本和中國(guó)的教訓(xùn)。

　　馬宇：東南亞國(guó)家不可能替代中國(guó)的地位，除了成本低外，在其他方面東南亞國(guó)家都無(wú)法與中國(guó)匹敵。現(xiàn)在從中國(guó)轉(zhuǎn)移到東南亞國(guó)家的基本都是勞動(dòng)力密集型企業(yè)，且都是產(chǎn)業(yè)鏈不夠深的行業(yè)，畢竟東南亞的產(chǎn)業(yè)鏈還不完善。

　　問(wèn)：制造業(yè)格局的變化會(huì)怎樣影響不同區(qū)域的經(jīng)濟(jì)?又會(huì)給全球經(jīng)濟(jì)帶來(lái)什么影響?

　　張燕生：其實(shí)現(xiàn)在也有人質(zhì)疑歐美“再工業(yè)化”將怎樣實(shí)現(xiàn)，目前很多方法都是通過(guò)貿(mào)易保護(hù)形式實(shí)現(xiàn)的，這也是全球的一個(gè)新挑戰(zhàn)。美國(guó)呼吁資本撤回本土，強(qiáng)調(diào)實(shí)業(yè)救國(guó)，這樣的形勢(shì)看起來(lái)更像是搞區(qū)域化，而不是搞全球化，造成貿(mào)易沖突和區(qū)域化沖突壓力都很大。美國(guó)要區(qū)域化不要全球化的表現(xiàn)最突出是在2008年美國(guó)高調(diào)加入泛太平洋戰(zhàn)略經(jīng)濟(jì)伙伴關(guān)系協(xié)定(TPP)，這一協(xié)定主要針對(duì)亞太地區(qū)國(guó)家，美國(guó)加入之后，澳大利亞、秘魯、越南、馬來(lái)西亞等國(guó)家都紛紛加入，日本正在談判。對(duì)中國(guó)來(lái)講，如何應(yīng)對(duì)這種挑戰(zhàn)，我認(rèn)為還是要堅(jiān)持全球化，堅(jiān)持改革開放，反對(duì)貿(mào)易保護(hù)主義，具體來(lái)說(shuō)就是落實(shí)海峽兩岸經(jīng)濟(jì)合作框架協(xié)議(EC-FA)，建成中日韓自由貿(mào)易區(qū)，在經(jīng)濟(jì)體制上與國(guó)際標(biāo)準(zhǔn)接軌，利用這一輪的全球經(jīng)濟(jì)變局推動(dòng)改革開放進(jìn)一步發(fā)展。