依文集團(tuán)董事長(zhǎng)夏華女士今日在2012夏季達(dá)沃斯會(huì)場(chǎng)接受記者專(zhuān)訪(fǎng)時(shí)表示，中國(guó)制造業(yè)要想繼續(xù)保持優(yōu)勢(shì)，需要社會(huì)提高對(duì)技術(shù)工人的尊重意識(shí)，同時(shí)要提高成熟勞動(dòng)力的收入水平。夏華認(rèn)為，企業(yè)的勞動(dòng)力成本增速過(guò)快，恰恰是因?yàn)楣S勞動(dòng)力流動(dòng)性過(guò)大所造成的。

　　對(duì)于下游零售市場(chǎng)，夏華認(rèn)為目前經(jīng)濟(jì)下行已經(jīng)對(duì)傳統(tǒng)的零售業(yè)態(tài)造成了影響，傳統(tǒng)的賣(mài)場(chǎng)業(yè)態(tài)面臨變革的壓力;而網(wǎng)絡(luò)銷(xiāo)售模式目前過(guò)于缺乏內(nèi)容，夏華認(rèn)為，電子商務(wù)的出路在于增加特色。

　　以下是采訪(fǎng)文字實(shí)錄

　　記者：歡迎夏總來(lái)參加達(dá)沃斯訪(fǎng)談，首先我想請(qǐng)你談一下宏觀的問(wèn)題，就是你對(duì)今年的這個(gè)經(jīng)濟(jì)形勢(shì)有一個(gè)什么樣的判斷?你認(rèn)為目前的這種經(jīng)濟(jì)下行的狀況是否會(huì)影響到消費(fèi)市場(chǎng)的增長(zhǎng)?

　　夏華：我是覺(jué)得其實(shí)從消費(fèi)市場(chǎng)的總量上和剛性需求上其實(shí)沒(méi)有特別大的影響，因?yàn)槲矣X(jué)得身處時(shí)裝產(chǎn)業(yè)，因?yàn)槲矣X(jué)得無(wú)論是時(shí)裝呀，還是這些生活用品呀，包括今天已經(jīng)應(yīng)該說(shuō)生活美學(xué)用品的消費(fèi)了，我看到包括其實(shí)老百姓都可以看到，你身邊的人換衣服的頻次都在提高，而且大家都在對(duì)于包括生活用品的這種消費(fèi)需求都在變化，喝茶也要用一個(gè)非常特別的杯子，我是覺(jué)得這個(gè)消費(fèi)的剛性需求就在這里，但是只是我是覺(jué)得，大家為什么會(huì)感受這么明顯，我覺(jué)得只是這種消費(fèi)方式的變化，因?yàn)槲艺娴氖怯X(jué)得從今年的五一之后，最有感受的其實(shí)是零售業(yè)，我大概接受了，真的是接到了幾十位零售業(yè)老總的電話(huà)，我覺(jué)得那個(gè)里邊有非常焦慮和恐慌在里面，覺(jué)得為什么商場(chǎng)突然沒(méi)人了，因?yàn)槲逡皇屈S金周，包括馬上到來(lái)的十一都是黃金周，但是黃金周以往是所有的商業(yè)里邊整個(gè)的零售額沖高峰的這樣一個(gè)時(shí)段，但是你會(huì)發(fā)現(xiàn)，今年確實(shí)沒(méi)有人了，包括周六日，大周末都不像往年這樣的，所以大家會(huì)覺(jué)得真正的大家消費(fèi)力下來(lái)了。

　　但是我是覺(jué)得其實(shí)不是的，其實(shí)我這是一個(gè)新經(jīng)濟(jì)時(shí)代，人們生活方式的變化，你比方說(shuō)時(shí)間的支配方式，真的有了很大的變化，現(xiàn)在只要是兩天以上的假期，人們基本上不會(huì)待在家里，也不會(huì)趕熱鬧，去人群特別多的百貨商場(chǎng)，都是跟家人，跟自然在一起去旅游。然而在這個(gè)旅游，所有的旅游過(guò)程中你會(huì)發(fā)現(xiàn)其中的游走的購(gòu)物，其實(shí)就開(kāi)始了，人們無(wú)論走到哪里，人們一定是會(huì)有買(mǎi)東西的這個(gè)環(huán)節(jié)，所以你就會(huì)發(fā)現(xiàn)原來(lái)的那種方式，中國(guó)因?yàn)?，因?yàn)橹袊?guó)的消費(fèi)的體現(xiàn)很大一部分在商場(chǎng)，就是在一個(gè)集中的區(qū)域，然后你會(huì)發(fā)現(xiàn)他的數(shù)字在降低，但是事實(shí)上我覺(jué)得人們無(wú)論是在哪里購(gòu)買(mǎi)，整體的購(gòu)買(mǎi)指數(shù)并沒(méi)有下來(lái)，因?yàn)槿藗儗?duì)生活的要求越來(lái)越高了，需求量越來(lái)越大了，所以我是覺(jué)得在這個(gè)數(shù)字統(tǒng)計(jì)的背后，其實(shí)我覺(jué)得值得思考，就是可能在統(tǒng)計(jì)上可能要花更大的功夫，我是覺(jué)得因?yàn)榭傮w的那個(gè)量并沒(méi)有下來(lái)。

　　第二個(gè)就是我覺(jué)得其實(shí)技術(shù)的進(jìn)步，你會(huì)發(fā)現(xiàn)人們現(xiàn)在的購(gòu)買(mǎi)方式和渠道，真的有很大的變化，年輕的這一群，包括我女兒在內(nèi)，就是她幾乎不出門(mén)就買(mǎi)東西了，哪怕特別特別小的一個(gè)頭卡她都會(huì)在網(wǎng)上消費(fèi)，但是可能成熟的這些消費(fèi)者在30歲以上的這些消費(fèi)者，目前還沒(méi)有受到這么大的影響，但是也是局部產(chǎn)品在網(wǎng)上去購(gòu)物，但是我覺(jué)得未來(lái)隨著技術(shù)的革命，包括云計(jì)算(音)它會(huì)對(duì)這種質(zhì)感呀，對(duì)于很多解決很多高級(jí)產(chǎn)品的購(gòu)物上的一些原來(lái)很難解決的那個(gè)問(wèn)題，隨著這個(gè)過(guò)程，我認(rèn)為其實(shí)將來(lái)這個(gè)消費(fèi)的渠道的變化會(huì)越來(lái)越大。這個(gè)過(guò)程里面我覺(jué)得就給中國(guó)所有的消費(fèi)品的企業(yè)提出了一個(gè)新的課題，就是我們到底是用什么樣的方式，讓消費(fèi)者再來(lái)，或者是用什么樣的渠道達(dá)成真正的消費(fèi)和購(gòu)買(mǎi)，我覺(jué)得用傳統(tǒng)的方式肯定是不會(huì)持續(xù)太久了，我覺(jué)得一次真正的消費(fèi)變革真的到來(lái)了。

　　記者：所以你認(rèn)為這種傳統(tǒng)的零售業(yè)態(tài)到了一個(gè)必須要變革的時(shí)候了對(duì)嗎?

　　夏華：對(duì)。因?yàn)槟惚仨氁o大家一個(gè)理由，我為什么來(lái)。因?yàn)閱螁尉鸵患唐返馁?gòu)買(mǎi)，現(xiàn)在有太多的渠道了，而零售業(yè)真正的體驗(yàn)感服務(wù)水準(zhǔn)和體驗(yàn)又沒(méi)有達(dá)到，因?yàn)楝F(xiàn)在我覺(jué)得如果給消費(fèi)者一個(gè)理由，一定是一次好的服務(wù)體驗(yàn)，一次好的情感體驗(yàn)，大家才會(huì)去，甚至說(shuō)整個(gè)的無(wú)奈消費(fèi)的時(shí)代，其實(shí)人們好多到一個(gè)空間里，他并不一定要帶走什么，但是你要這個(gè)空間真能滿(mǎn)足他精神上快樂(lè)的感受，我覺(jué)得他也愿意去小的，愿意去花錢(qián)的。然后我覺(jué)得零售業(yè)在這一方面這些年的創(chuàng)新和突破都不夠。而且我覺(jué)得政府其實(shí)在整個(gè)創(chuàng)新的鼓勵(lì)上也大部分都偏重于技術(shù)高科技產(chǎn)業(yè)，技術(shù)產(chǎn)業(yè)，但是我覺(jué)得恰恰傳統(tǒng)行業(yè)，傳統(tǒng)產(chǎn)業(yè)的創(chuàng)新更為重要。他的每一次創(chuàng)新行為會(huì)帶動(dòng)一個(gè)產(chǎn)業(yè)的發(fā)展，而且我覺(jué)得在這一輪里如果真的中國(guó)的零售業(yè)，或者是中國(guó)零售品牌的企業(yè)真正能夠帶動(dòng)好的凝聚消費(fèi)體驗(yàn)的這樣的一些新的服務(wù)模式和營(yíng)銷(xiāo)模式的話(huà)，我覺(jué)得你有可能在全球這樣的一個(gè)產(chǎn)業(yè)的變革過(guò)程中，取得一個(gè)領(lǐng)先的地位。

　　記者：你作為品牌商，你對(duì)這種零售業(yè)態(tài)將來(lái)的這種變化趨勢(shì)有一個(gè)什么期待嗎?

　　夏華：我覺(jué)得我不單有期待，而且我做了嘗試，我做了六年的這樣的一個(gè)零售業(yè)態(tài)的創(chuàng)新研發(fā)，你比如說(shuō)跨越時(shí)間、空間的，我一直現(xiàn)在，我是覺(jué)得人們的其實(shí)對(duì)于時(shí)間的這樣的一個(gè)價(jià)值比越來(lái)越高了，人們其實(shí)特別在意自己的時(shí)間，有限的時(shí)間該花在哪里，然后在這個(gè)時(shí)候我就覺(jué)得誰(shuí)可以打破這種時(shí)間和空間。原來(lái)說(shuō)大家一定要花時(shí)間去你的地面店、空間店去轉(zhuǎn)店，但是我是覺(jué)得現(xiàn)在這個(gè)要求其實(shí)對(duì)于消費(fèi)者變得越來(lái)越高了，因?yàn)榻煌ㄔ絹?lái)越堵塞，然后大家去一趟就要半天的時(shí)間，這個(gè)半天的時(shí)間他大可以去享受享受自然，曬曬太陽(yáng)，然后看本書(shū)，他可能都覺(jué)得喝杯茶都是種享受，然后這時(shí)候你怎么樣去打破時(shí)間和空間的，所以我覺(jué)得像我們的著裝顧問(wèn)服務(wù)的業(yè)態(tài)，然后像我們的管家服務(wù)的，一對(duì)一或者是一對(duì)幾的這樣的一個(gè)業(yè)態(tài)，就是不需要你真正的到我的店鋪里，我就可以規(guī)劃你一個(gè)季節(jié)的完美衣櫥的業(yè)態(tài)，我覺(jué)得遲早會(huì)到來(lái)的，就是消費(fèi)者他沒(méi)有大把的時(shí)間為買(mǎi)一套衣服去你的空間店，而是我覺(jué)得你有沒(méi)有一種服務(wù)可以跨越時(shí)間，在機(jī)場(chǎng)等飛機(jī)的時(shí)候，然后在一個(gè)大的會(huì)議中心等待會(huì)議開(kāi)始的時(shí)候，然后在很多高爾夫球場(chǎng)的休息廳休息的時(shí)候，然后你解決他需要解決的，必須的這樣一個(gè)需求的問(wèn)題。

　　而且我覺(jué)得這種消費(fèi)的需求，消費(fèi)者不但不降低，反而會(huì)更高了，關(guān)于搭配的，關(guān)于跟我的職業(yè)背景、文化背景吻合的，所以我覺(jué)得誰(shuí)可以解決這樣一個(gè)業(yè)態(tài)變革中，誰(shuí)能領(lǐng)先，誰(shuí)才是會(huì)成為真正的新領(lǐng)軍。

　　記者：就是你認(rèn)為這種未來(lái)的這個(gè)消費(fèi)也好，購(gòu)物也好，它也會(huì)變成一種碎片化的行為，然后那你怎么看就是，其實(shí)現(xiàn)在很多這種服裝的品牌上，對(duì)于網(wǎng)絡(luò)上的這塊的銷(xiāo)售途徑，它還是有保留意見(jiàn)的，就是份額比較小，他也不愿意鋪大了去做。

　　夏華：我覺(jué)得最大的保留的意見(jiàn)是因?yàn)橹袊?guó)的網(wǎng)絡(luò)消費(fèi)還只是一個(gè)渠道，沒(méi)有做內(nèi)容，我覺(jué)得這是一個(gè)最大的問(wèn)題，包括這個(gè)跟馬云的團(tuán)隊(duì)我也談過(guò)這個(gè)問(wèn)題，你比如說(shuō)淘寶現(xiàn)在一年的很大的一個(gè)銷(xiāo)售額來(lái)自于這些重大的活動(dòng)，聚劃算這些活動(dòng)，這些活動(dòng)對(duì)于品牌商而言，真的是傷筋動(dòng)骨的，真的是很可怕的，他第一回影響地面店，第二我真的是覺(jué)得無(wú)論如何算不出利潤(rùn)的，那這樣的一些，我覺(jué)得這是中國(guó)網(wǎng)銷(xiāo)暫時(shí)的一個(gè)情況，真正的品牌商，真正的網(wǎng)銷(xiāo)要想在品牌里邊占有份額是因?yàn)槟阌歇?dú)特的內(nèi)容，你比如說(shuō)現(xiàn)在也有很多做的很好的，像時(shí)尚領(lǐng)域的(09：17 英文)，做的很好的，就是他真的是時(shí)尚編輯的一群人，然后他能夠把真正的時(shí)裝的這種混搭和時(shí)裝跟一個(gè)人之間的吻合度做的非常好的這樣的一個(gè)內(nèi)容性的，整個(gè)的購(gòu)買(mǎi)的方式。然后你就會(huì)知道因?yàn)槟阍谶@個(gè)網(wǎng)上，他就會(huì)給你做好了這一季應(yīng)該怎么穿才是最合理，這一季怎么穿才是最流行的，什么樣的牌子搭什么樣的牌子，什么樣的色彩搭什么樣的。網(wǎng)銷(xiāo)只有真正進(jìn)入做內(nèi)容的那個(gè)時(shí)代，我覺(jué)得電子商務(wù)才能對(duì)品牌企業(yè)發(fā)力，現(xiàn)在我覺(jué)得品牌要么處理一些庫(kù)存，要么就是現(xiàn)在有很多專(zhuān)門(mén)做網(wǎng)銷(xiāo)的低端品牌，你都會(huì)覺(jué)得他現(xiàn)在還找不到盈利方式，我不知道他什么時(shí)候才能找到盈利方式，越來(lái)競(jìng)爭(zhēng)越激烈了，你這個(gè)電商現(xiàn)在已經(jīng)成為一場(chǎng)大戰(zhàn)，每個(gè)品牌都卷進(jìn)去了，然后我覺(jué)得你如果原來(lái)還找不到盈利模式，你現(xiàn)在就更難找到盈利模式了。所以我覺(jué)得真正是電商這一塊，我覺(jué)得真正是每一個(gè)品牌都有它的真正網(wǎng)銷(xiāo)內(nèi)容團(tuán)隊(duì)的時(shí)候，我覺(jué)得才會(huì)有良性的發(fā)展和竟?fàn)帯?/p>

　　記者：所以你其實(shí)是擔(dān)心這種電商的惡性競(jìng)爭(zhēng)會(huì)對(duì)品牌造成一種綁架和傷害是嗎?

　　夏華：我覺(jué)得現(xiàn)在其實(shí)如果說(shuō)，如果說(shuō)傷害現(xiàn)在已經(jīng)構(gòu)成了，對(duì)，因?yàn)楝F(xiàn)在為什么現(xiàn)在品牌企業(yè)其實(shí)很懼怕電商這件事，就是真的那是一條，我跟陳焱(音)也有幾次對(duì)話(huà)，談到這個(gè)問(wèn)題了，那真的是一條血路，就是誰(shuí)進(jìn)去誰(shuí)就會(huì)沾血，但是不進(jìn)去你又會(huì)覺(jué)得那是很有誘惑力的一條路，你會(huì)覺(jué)得這是這么多人生活方式的變革中，就是你又覺(jué)得是必須要走的一條路，所以在這個(gè)時(shí)候我就覺(jué)得也是這樣，因?yàn)槲覀兤鋵?shí)花了幾年的時(shí)間一直在研究?jī)?nèi)容，就是怎么樣去真正的做一個(gè)好的特別的網(wǎng)上銷(xiāo)售的這樣一個(gè)內(nèi)容渠道，就是在網(wǎng)上買(mǎi)東西和這不一樣，你能有機(jī)會(huì)，因?yàn)樗夹g(shù)上現(xiàn)在越來(lái)越成熟，你能跟我全球的設(shè)計(jì)師有溝通，然后你能有一些特殊的這樣的一些對(duì)于著裝的指導(dǎo)和購(gòu)買(mǎi)方式，我覺(jué)得這個(gè)跟地面店之間一定要真正形成區(qū)別，就是產(chǎn)品本身不一定要形成區(qū)別，購(gòu)買(mǎi)方式和內(nèi)容上真正形成區(qū)別，我覺(jué)得才會(huì)，因?yàn)楫吘棺叩浇裉炝?，我們可以看看全世界所有的成熟品牌，包括LV集團(tuán)在內(nèi)，包括夏奈爾，包括所有這些品牌你會(huì)看，他電子商務(wù)一直是他其中一部分，而不是他的全部，那只是其中的路徑之一，甚至很多(12：09 英文)都比它大，所以我覺(jué)得品牌必須在電子商務(wù)這件事上非常冷靜的去面對(duì)。

　　記者：所以你的理解就是電子商務(wù)，電子網(wǎng)上零售不可能替代實(shí)體，而只能是形成一種補(bǔ)充對(duì)嗎?

　　夏華：我覺(jué)得完全不可能替代。

　　記者：完全不可能替代?

　　夏華：對(duì)，我覺(jué)得美國(guó)也好，歐洲也好，他們的電子商務(wù)其實(shí)比我們還早，但是你今天你依然可以看到，其實(shí)它只是一部分，大家還在全球不斷的擴(kuò)展地面店，因?yàn)槲矣X(jué)得人們?cè)谙M(fèi)過(guò)程中永遠(yuǎn)有一種東西不可替代的就是體驗(yàn)，尤其是現(xiàn)在城市人與人之間的這種，人越來(lái)越變得忙碌了，人與人之間越冷漠你越需要尋找一種好的感受和體驗(yàn)，我覺(jué)得這是不可替代的，就像今天我相信電子商務(wù)無(wú)論發(fā)展到什么樣的程度，說(shuō)這個(gè)中國(guó)人對(duì)于情感，全世界一樣，我覺(jué)得無(wú)論圣誕節(jié)還是春節(jié)，我覺(jué)得全世界的人還是需要回到家里，你為什么不在網(wǎng)上碰一下杯就OK了呢?我覺(jué)得那是一種氛圍，一種體驗(yàn)，我覺(jué)得這個(gè)是不可替代的。地面店里給你的藝術(shù)的感受，給你的服務(wù)的感受，然后給你的今天中國(guó)做的不好，我覺(jué)得依文也是第一個(gè)沖出來(lái)做這樣，明年就會(huì)開(kāi)業(yè)一家，我覺(jué)得像游戲一樣的感受，其實(shí)時(shí)裝就是一種游戲，尤其我覺(jué)得男人對(duì)于游戲的興趣，男人時(shí)裝更是一種游戲，其實(shí)每一個(gè)男人沒(méi)時(shí)間的時(shí)候，都在玩商業(yè)游戲，有時(shí)間的時(shí)候一定會(huì)玩玩自己的時(shí)尚游戲，怎么樣搭出來(lái)以后是一個(gè)什么樣效果的，就像為什么依文這幾次成功的，其實(shí)這樣的一次讓我們的消費(fèi)者，或者是讓這些商業(yè)里最有影響力的這些領(lǐng)袖，卷進(jìn)了這場(chǎng)游戲，一起去走秀，在T臺(tái)上，其實(shí)大家覺(jué)得很好玩，很有意思，就是你可以看到你在另一個(gè)舞臺(tái)上，或者是另一種時(shí)尚態(tài)度里生活方式里的那個(gè)你，我覺(jué)得也是很有意思的一件事，我覺(jué)得未來(lái)的地面店也要更有游戲感。

　　記者：說(shuō)完這個(gè)下游，咱們談?wù)勆嫌危褪墙衲昵耙魂噧河幸粋€(gè)比較重大的事情，是說(shuō)阿迪達(dá)斯把他制造業(yè)的工廠全部徹出中國(guó)，就你自身的感受來(lái)看，你有沒(méi)有感覺(jué)到中國(guó)的這種制造業(yè)的優(yōu)勢(shì)正在喪失嗎?

　　夏華：我覺(jué)得中國(guó)的制造業(yè)的這種優(yōu)勢(shì)漸漸清晰，但是如果這個(gè)機(jī)會(huì)抓不住，那對(duì)中國(guó)制造業(yè)真是一次徹底的打擊，如果這個(gè)機(jī)會(huì)抓住了，我們就可以說(shuō)我們現(xiàn)在是能夠看到隧道盡頭的光芒，因?yàn)橹袊?guó)制造業(yè)，其實(shí)不是今天了，其實(shí)是一直面臨著一個(gè)巨大的這種夾縫中生存的這樣一個(gè)非常惡劣的環(huán)境，上面其實(shí)是歐美，歐美其實(shí)這幾年都在重?fù)Q制造業(yè)，重整制造業(yè)，歐美的制造業(yè)它非常成熟是它的工藝優(yōu)勢(shì)，就是有很多我們今天也有很多下在歐洲的單，是中國(guó)的工藝時(shí)限不了的，他已經(jīng)形成他獨(dú)特的工藝優(yōu)勢(shì)了，也很多高級(jí)產(chǎn)品我們做不了，為什么?因?yàn)樗膭趧?dòng)力的這樣的一個(gè)穩(wěn)定性，因?yàn)樗墓S里你去一看，就是會(huì)有奶奶的，然后母親的，然后孫女的這一輩，就是他已經(jīng)是在高級(jí)工藝?yán)镆呀?jīng)形成了很獨(dú)特的這種高水準(zhǔn)和特殊型工藝的這樣一些水平了，那么下面是新興國(guó)家的價(jià)格極具優(yōu)勢(shì)的這樣一些制造業(yè)的興起，而中國(guó)現(xiàn)在最大的一個(gè)問(wèn)題是我們?nèi)绾螐倪@種相對(duì)原來(lái)的價(jià)格優(yōu)勢(shì)向品質(zhì)優(yōu)勢(shì)上轉(zhuǎn)型。但是在這一點(diǎn)上我恰恰覺(jué)得，我們應(yīng)該樂(lè)觀的去面對(duì)，因?yàn)槟阌袃?yōu)勢(shì)，為什么?這十幾年來(lái)歐美的整個(gè)高級(jí)訂單在中國(guó)，下進(jìn)了中國(guó)的工廠，中國(guó)成為世界工廠這個(gè)過(guò)程中，其實(shí)整個(gè)對(duì)于中國(guó)制造業(yè)的管理上一個(gè)非常重要的提升，因?yàn)樗麄兌际菐е腝C來(lái)的，每一個(gè)單下來(lái)中國(guó)工廠的時(shí)候，他都不是完全放心的，都是帶著他的一些流程的管理模式，還有工廠的管理模式來(lái)的，甚至他們還有給工人做培訓(xùn)，在這個(gè)過(guò)程中，真的是大大的提升了中國(guó)工廠的制造業(yè)工廠的管理水準(zhǔn)，而在這一點(diǎn)上，新興的發(fā)達(dá)國(guó)家跟我們之間還有很大的差異，因?yàn)檫@是靠時(shí)間和靠具體的這樣的一個(gè)過(guò)程的歷練的，所以我覺(jué)得在這一點(diǎn)上，恰恰這是中國(guó)的制造業(yè)的一個(gè)優(yōu)勢(shì)，就是中國(guó)制造業(yè)已經(jīng)經(jīng)歷過(guò)非常高端商品的那樣一個(gè)嚴(yán)格的工藝流程或者工藝管理的考驗(yàn)了，那其實(shí)已經(jīng)成型了一批的優(yōu)秀的制造業(yè)工廠，就是我們現(xiàn)在要看到出路是，隧道盡頭的光芒是如何把這一群制造業(yè)工廠真正成為制造業(yè)里的高端優(yōu)秀的品牌，制造業(yè)的品牌化在中國(guó)是非常非常緩慢速度的，因?yàn)橹圃鞓I(yè)全是工廠化，沒(méi)有人知道他是什么名字，而在歐洲一些出名的工廠，即使他沒(méi)有零售品牌，人們都知道他成為全世界所有的合作伙伴追逐的偶像。我覺(jué)得在中國(guó)必須快速的利用我們現(xiàn)在制造業(yè)的一些相對(duì)于這些新興國(guó)家的管理優(yōu)勢(shì)和工藝，或者是整個(gè)這樣的一些流程的優(yōu)勢(shì)，然后把它品牌化，我覺(jué)得這個(gè)非常非常重要。

　　第二個(gè)我覺(jué)得中國(guó)的制造業(yè)的優(yōu)勢(shì)是中國(guó)和其他新興國(guó)家不一樣的是，我們真的是有這么五千年的文化底蘊(yùn)沉淀下來(lái)的一些手工藝的藝人和匠人，我剛才跟記者就談到這個(gè)問(wèn)題，這些手工藝的藝人和匠人你真正接觸的時(shí)候，你會(huì)發(fā)現(xiàn)真的他沒(méi)有贏得社會(huì)的尊重，第二個(gè)他們真的是沒(méi)有轉(zhuǎn)換成他自己的手工工藝的這些工匠的這一些記憶沒(méi)有轉(zhuǎn)換成價(jià)值，他們還都是低保戶(hù)，還吃著低保呢，就是如何讓這些手工匠人和民族形成的這些非常有價(jià)值的工藝，真的轉(zhuǎn)換成就像意大利和英國(guó)那樣的，轉(zhuǎn)換成一些和制造業(yè)結(jié)合的工藝特質(zhì)，也有自己獨(dú)特的這樣的一些工藝技能的制造業(yè)，未來(lái)才不可替代，今天因?yàn)榭商娲褪且驗(yàn)槟銢](méi)有什么獨(dú)特的，你都是一樣的，大機(jī)器的操作，你沒(méi)有一些手工藝的流程嫁接進(jìn)來(lái)，讓這個(gè)產(chǎn)品的獨(dú)到性只有在中國(guó)的工廠能實(shí)現(xiàn)，在印尼的工廠，在越南的工廠根本無(wú)法實(shí)現(xiàn)。只有形成了真正的獨(dú)特的工藝優(yōu)勢(shì)，你的制造業(yè)才會(huì)真正的在這里面立于不敗之地，才會(huì)長(zhǎng)久的享受這個(gè)紅利。所以我覺(jué)得在這兩件事情上，我覺(jué)得他都需要政府的支持。

　　記者：你是呼吁我們政策上應(yīng)該逐步提高這種成熟勞動(dòng)力的收入水平?

　　夏華：對(duì)。

　　記者：但是現(xiàn)在可能企業(yè)也面臨一個(gè)壓力，就是勞動(dòng)力的成本上升的很快，你覺(jué)得這兩方面的矛盾應(yīng)該怎么平衡?

　　夏華：我覺(jué)得這兩方面的矛盾其實(shí)最后其實(shí)他是一件事，就是他不是一個(gè)矛盾的，你比方說(shuō)現(xiàn)在為什么我們的勞動(dòng)力成本高呀，其實(shí)因?yàn)楸确秸f(shuō)依文現(xiàn)在品牌的支撐力非常強(qiáng)，我們上下游連接了600家工廠，哪怕從紗線(xiàn)，一個(gè)細(xì)小的零件，我一個(gè)服裝品牌就會(huì)連接600家工廠，那這里邊很大很大的一個(gè)問(wèn)題是什么?就是中國(guó)的勞動(dòng)力不穩(wěn)定造成了這樣的一個(gè)高成本，為什么不穩(wěn)定?其實(shí)我覺(jué)得這里邊有一個(gè)社會(huì)價(jià)值觀的問(wèn)題，這不是某一個(gè)企業(yè)可以解決的，你比方說(shuō)為什么在歐洲可以，一個(gè)藍(lán)領(lǐng)工人可以一輩子在這樣一個(gè)崗位上非常自豪的工作下去，因?yàn)槲沂怯X(jué)得他在整個(gè)的社會(huì)地位上，他雖然是一個(gè)縫紉工人，但是我覺(jué)得他絲毫不影響他的幸福感，自豪感，但是在中國(guó)三四年的縫紉工就一定希望我出去哪怕不做點(diǎn)兒小買(mǎi)賣(mài)都沒(méi)出去，我哪怕去賣(mài)水果，賣(mài)瓜子，我可能都比這個(gè)好。事實(shí)上今天中國(guó)的這樣的基礎(chǔ)的藍(lán)領(lǐng)工人的收益真的不低了，像現(xiàn)在平均，像我們上游的這些工廠平均都在3000到5000這樣一個(gè)工資了，但是即使這樣的工資他也希望做一件別的事情，而不是這件他已經(jīng)非常熟悉了的事情，我覺(jué)得這是一個(gè)社會(huì)價(jià)值觀的問(wèn)題，這需要全社會(huì)對(duì)于這樣的基本的制造工人的一種尊重，他們是手工藝人，我覺(jué)得就是要對(duì)這樣的一些有著獨(dú)特的技能和本領(lǐng)的人給予充分的尊重，我覺(jué)得這個(gè)很重要，我覺(jué)得這不是一家企業(yè)可以完成的，我覺(jué)得這是一個(gè)社會(huì)轉(zhuǎn)型過(guò)程中的一種社會(huì)價(jià)值觀的形成。我覺(jué)得這件事一旦形成了，勞動(dòng)力真正穩(wěn)定下來(lái)，人們?cè)谶@個(gè)工資浮動(dòng)和取舍上不考慮這些因素非常重要。

　　現(xiàn)在我上游的很多工廠是不飽和生產(chǎn)的，很多好工廠其實(shí)很好，訂單很滿(mǎn)，不飽和生產(chǎn)的原因就是工人只要有機(jī)會(huì)去做別的，他就認(rèn)為這件事不應(yīng)該是他一輩子的職業(yè)，這是一個(gè)非常可怕的現(xiàn)象，你想，我們真正的說(shuō)一個(gè)工人的工資的提升，說(shuō)在一件，因?yàn)楫a(chǎn)品的價(jià)格也不斷，它是個(gè)螺旋上升的，工人的工資提升了，工廠的加工費(fèi)會(huì)提升，品牌的零售價(jià)格會(huì)提升，這個(gè)提升其實(shí)無(wú)論怎樣它都是有序的，但是無(wú)序的是工人的來(lái)回的變動(dòng)，造成了巨大的培訓(xùn)費(fèi)用。因?yàn)橐粋€(gè)工人他沒(méi)有三到四個(gè)月的穩(wěn)定培訓(xùn)，他是沒(méi)有辦法上崗的，現(xiàn)在你可以去問(wèn)問(wèn)工廠，就是因?yàn)楣と说淖儎?dòng)帶來(lái)的這種成本的失控，非常非常嚴(yán)重。

　　所以為什么我覺(jué)得先要讓一群人能夠穩(wěn)定下來(lái)，大家以前說(shuō)安居樂(lè)業(yè)，就是他安于去做這樣一件事情的時(shí)候，所有的成本就變得可控，我們就看的到這個(gè)成本，看的到就可計(jì)算，其實(shí)每一年的所有的企業(yè)的預(yù)算都做的就是這件事情。我的一個(gè)最基本的工人，每一年的年薪的增長(zhǎng)比例，和我的零售價(jià)的增長(zhǎng)比例是可以成比例的，但是你不可控的是這些人隨意就走，而且今天的保障，社會(huì)保障性，從某種角度上又驅(qū)動(dòng)了這一點(diǎn)，因?yàn)榇蠹易呤瞧髽I(yè)要付錢(qián)的，我沒(méi)關(guān)系的，所以在這一點(diǎn)上，我還是覺(jué)得需要完善，我覺(jué)得無(wú)論是這種雙方的契約關(guān)系上需要完善，還是整個(gè)社會(huì)的價(jià)值觀上去需要，我覺(jué)得有一個(gè)更好的價(jià)值引導(dǎo)上，我覺(jué)得這真的是需要企業(yè)和社會(huì)和國(guó)家共同努力才把這一件事情，因?yàn)闉槭裁次艺f(shuō)這件事情不應(yīng)該成為問(wèn)題，在一個(gè)整個(gè)的一個(gè)產(chǎn)業(yè)發(fā)展過(guò)程中，這是每一個(gè)國(guó)家的每一個(gè)產(chǎn)業(yè)都必須面臨的問(wèn)題，如果最基本的勞動(dòng)力，然后最基本的勞動(dòng)力成本，最基本的稅收，然后最基本的運(yùn)營(yíng)成本你都覺(jué)得是一個(gè)企業(yè)發(fā)展的真的限制和瓶頸的話(huà)，那未來(lái)你想想你花在品牌和營(yíng)銷(xiāo)上的成本會(huì)更大，你怎么走過(guò)那一關(guān)呢?對(duì)吧?那一關(guān)才剛剛開(kāi)始，我認(rèn)為中國(guó)的品牌企業(yè)真正花在消費(fèi)者身上的錢(qián)，花在服務(wù)領(lǐng)域的錢(qián)，然后花在那些品牌營(yíng)銷(xiāo)，一個(gè)品牌從不知道被知道，被認(rèn)知，被尊重，這個(gè)過(guò)程的錢(qián)才剛剛開(kāi)始，那你怎么才有可能成為一個(gè)國(guó)際性的品牌呢?所以我覺(jué)得這個(gè)過(guò)程在第一關(guān)過(guò)來(lái)的時(shí)候，我覺(jué)得這是一個(gè)基本能力，而這個(gè)基本能力中我們盡量去，所謂的不確定盡量控制那些不可控的不確定的因素，確定的因素這是必須企業(yè)你在你的發(fā)展過(guò)程中，你必須去可以克服的。

　　記者：看現(xiàn)在的狀況，工人留不住，老板也在跑，就是你看這個(gè)上半年有好多這種東部地區(qū)這種老板跑路的事件，你認(rèn)為這是一種什么原因造成的這種現(xiàn)象?

　　夏華：我覺(jué)得這更是一個(gè)其實(shí)，一個(gè)對(duì)于中國(guó)而言，其實(shí)一個(gè)必須談到的話(huà)題了，我覺(jué)得這是一個(gè)最大的一個(gè)不確定的話(huà)題，就是你比方說(shuō)企業(yè)家的心態(tài)，我覺(jué)得這是一個(gè)企業(yè)家的心態(tài)和狀態(tài)的問(wèn)題，因?yàn)槲矣X(jué)得在中國(guó)企業(yè)最大的差異，我哪天參與探討了一個(gè)話(huà)題，就是關(guān)于中西方企業(yè)家差異的問(wèn)題，我覺(jué)得普通認(rèn)為是創(chuàng)業(yè)性企業(yè)家，因?yàn)閺臎](méi)錢(qián)到有錢(qián)，從有錢(qián)變更有錢(qián)，和從沒(méi)錢(qián)到有錢(qián)，從有錢(qián)到去成就事業(yè)，我覺(jué)得這一個(gè)過(guò)程非常非常的不同。我覺(jué)得中國(guó)企業(yè)家其實(shí)普遍的從沒(méi)錢(qián)到有錢(qián)的這個(gè)過(guò)程走過(guò)了，因?yàn)楹芏嗥髽I(yè)都走過(guò)了，然后但是從有錢(qián)到真正的去變成一個(gè)有社會(huì)責(zé)任的企業(yè)家，然后去成全別人，去真正的去影響社會(huì)，我覺(jué)得這個(gè)一個(gè)過(guò)程的心理狀態(tài)的變化會(huì)非常非常大，他特別容易受其他因素的干擾，比如說(shuō)政策的因素，比如說(shuō)一個(gè)最大因素，安全感的因素，你身邊只要有一個(gè)企業(yè)家出了問(wèn)題，然后大家馬上就會(huì)思考，關(guān)于安全感的問(wèn)題。

　　我還是覺(jué)得，我覺(jué)得企業(yè)家的內(nèi)心回歸很重要，因?yàn)槲矣X(jué)得這幾年在中國(guó)其實(shí)有兩個(gè)問(wèn)題，兩極分化特別嚴(yán)重，一個(gè)是企業(yè)家悶頭賺錢(qián)，反正不管是什么樣的方式，我賺到錢(qián)了，我賺到錢(qián)了，我想一想我后半輩子的事情，一個(gè)是一部分是承載了巨大責(zé)任的企業(yè)家，真的是我覺(jué)得在社會(huì)上我覺(jué)得在中國(guó)社會(huì)真的是應(yīng)該怎么說(shuō)呢?應(yīng)該給予完全正面的聲音，因?yàn)樵谏鐣?huì)上正能量的這些企業(yè)家非常非常重要，他們不僅僅是自己賺錢(qián)，還有帶動(dòng)一批人賺錢(qián)，關(guān)鍵是他們勇敢的把自己的價(jià)值觀輸入給身邊的其他人，這是一個(gè)社會(huì)的正向能量。但是恰恰這個(gè)正向能量變得非常非常不確定性，這是讓所有企業(yè)家我覺(jué)得心存質(zhì)疑的很重要的一個(gè)原因。所以我是覺(jué)得企業(yè)家應(yīng)該降低對(duì)這個(gè)社會(huì)的期待的標(biāo)準(zhǔn)，我覺(jué)得其實(shí)公民也應(yīng)該對(duì)企業(yè)降低這樣的一個(gè)標(biāo)準(zhǔn)，其實(shí)我說(shuō)一個(gè)企業(yè)家回歸到一個(gè)真正的企業(yè)家該擔(dān)負(fù)的責(zé)任，我覺(jué)得做好企業(yè)，過(guò)好生活，這是一個(gè)最基本的責(zé)任。如果你不能做好企業(yè)，過(guò)好生活，這不僅僅會(huì)影響到你自己，還會(huì)影響到身邊所有人對(duì)于做企業(yè)這件事的價(jià)值的認(rèn)同和看法，所以我說(shuō)企業(yè)家真正的社會(huì)責(zé)任是能夠輕松的做個(gè)好人，我覺(jué)得今天其實(shí)已經(jīng)挺不容易了，昨天是好人，也許明天就變壞人了，然后能夠坦然的做個(gè)好夢(mèng)這事也不容易，好多的企業(yè)家經(jīng)常做惡夢(mèng)，這實(shí)際上是你說(shuō)的跑路的很重要的原因，因?yàn)槟阕鰫簤?mèng)嘛，所以你覺(jué)得很可怕嘛。第三個(gè)我覺(jué)得能夠持續(xù)的做件好事，我覺(jué)得今天的中國(guó)企業(yè)的，我覺(jué)得企業(yè)也好，企業(yè)家也好，守住這個(gè)底線(xiàn)非常非常重要，我覺(jué)得這三好，做個(gè)三好的，做個(gè)三好生非常重要，這三好就會(huì)讓你覺(jué)得其實(shí)他的做到并不難，如果每一個(gè)企業(yè)都這樣的做到，每一個(gè)企業(yè)家都這樣做到，我覺(jué)得這個(gè)氛圍自然就會(huì)好一些，因?yàn)橥饷娴氖澜缯f(shuō)一些大的這樣的一個(gè)氛圍和環(huán)境不是我們做企業(yè)的人可以決定的，但是至少我們可以在我們這一個(gè)圈子里面，企業(yè)家的這個(gè)圈子里面，我覺(jué)得都有這樣的心態(tài)，那么你各自都做好了這三件事，我覺(jué)得可能你就會(huì)發(fā)現(xiàn)每一個(gè)人的心變得穩(wěn)定下來(lái)了，一定是穩(wěn)定下來(lái)了以后，才能夠真正持續(xù)的向前發(fā)展，否則大家一直在這個(gè)過(guò)程中去動(dòng)蕩，去被影響，所以我是覺(jué)得在這一點(diǎn)上，我覺(jué)得這是一個(gè)企業(yè)家心理環(huán)境的調(diào)控過(guò)程，我覺(jué)得這不是完全是政策可以解決的，當(dāng)然政策，我們可以就是企業(yè)家這些年也都在呼吁，有一個(gè)純凈的空間，然后有一個(gè)相對(duì)安全的空間，我覺(jué)得這是，其實(shí)從樂(lè)觀的來(lái)看，其實(shí)中國(guó)還是相對(duì)一個(gè)安全穩(wěn)定的空間，因?yàn)槲覀兤鋵?shí)全世界的走，你真的會(huì)發(fā)現(xiàn)。所以我覺(jué)得對(duì)環(huán)境少一點(diǎn)要求，對(duì)自身多一點(diǎn)要求，我覺(jué)得可能會(huì)讓這個(gè)心理調(diào)控的過(guò)程縮短，然后這個(gè)過(guò)程我覺(jué)得對(duì)于中國(guó)經(jīng)濟(jì)的發(fā)展真的是尤為重要。