主持人：就像我剛才提到的那兩個企業(yè)家，在一些捐助行為上以管理者的身份對自己的員工提出一些要求或者是建議，您怎么看待管理者管理范圍的把握？ 李善友：如果作為一個企業(yè)家來講，你可以決定的是自己的企業(yè)捐多少錢，作為一個個人來講，你可以決定你自己捐多少錢，但是對于你的員工，你可以倡議。我不認為你有權利去要求你的員工來做一些什么樣的事情。我覺得這不是很妥當?shù)?。拿KU6來講，我們是一個創(chuàng)業(yè)企業(yè)，正在創(chuàng)業(yè)當中，整個KU6公司還沒有能力為災區(qū)做出自己很大的貢獻，我本人，我老婆，我孩子，我們都為災區(qū)做了我們應該做的貢獻。但對我們員工來講，我們也是倡議，并沒有強迫或者是絕對的要求員工做一些什么樣的事情，你沒有權利要求，這已經(jīng)超越了你的管理權限。我是這樣來理解的。 管理要“中學為體，西學為用” 主持人：聽您講的這段話里，（真可謂）三句話不離歷史、不離國學，感覺您在國學和歷史方面研究得很深。我看到了一些資料，是對您的報道，您結合國學和管理學曾經(jīng)提出了一套自己的管理思想，叫“倫理管理學”，大家該怎么理解倫理管理學的含義呢？ 李善友：因為我一直從事管理工作，包括早期是做人力資源管理，后期自己在企業(yè)里面做總編輯、高級副總裁這樣直接的管理工作。后來我在中歐也是系統(tǒng)地學習了MBA方面的教育，一直也感興趣，后來自學一下中國國學和歷史方面的東西。會發(fā)現(xiàn)在企業(yè)管理里面，我們過去很多時候強調了很多方法上面的東西，比如MBA教育，會教你怎么做人力資源管理，怎么做財務上的東西，怎么做其他的一些，會計也好，或者什么也好，方法論的都是是很多的，但是你思想根基的一些東西少了一點。 主持人：我們所謂的“道”。 李善友：對，我們所謂的“道”。“術”的方面是很好理解的，我們學習西方MBA的東西，但“道”的東西我們很難從西方學過來，因為他們的宗教和我們的宗教不太一樣，文化背景也不一樣。中國人在企業(yè)管理里面，或者是安身立命，的的確確需要自己的信仰，需要我們自己的“道”。我覺得這個“道”可能得從中國傳統(tǒng)的道德、歷史里面拿到。有一句話講的很好，就是“中學為體，西學為用”，管理方法上我們可以借鑒里面東西，但是我們在價值觀上、企業(yè)文化上、精神內源方面，我們引用中國根本的東西是蠻好的。每個民族有自己內心深處的東西?！暗馈边@個東西就是讓你做正確的事情，“術”這個東西是讓你把一個事情做好，做對，我覺得兩個結合起來的時候，人會做一件對的事情，同時又把這個事情做的好。 無論從效率上，還是從效果上都好一點，這也是我人生的理想。我希望未來能夠把中國的歷史和管理上的一些技巧結合起來，能夠有一些東西跟大家來分享。 KU6后來者居上的原因 主持人：KU6是06年6月成立的，是您從搜狐離開之后自己創(chuàng)立的企業(yè)。當時是什么原因，或者什么樣的思考，讓您做出這樣一個轉變？畢竟想創(chuàng)業(yè)的人很多，但是真正能夠把自己比較舒適的高管職位放下，去做，去落實的人還是蠻少的。 李善友：是?？赡苁恰八角伞卑桑覍ψ约憾ǖ穆殬I(yè)方向是，我早期做人力資源，做七八年的時間，我定位為職業(yè)經(jīng)理人，后來做搜狐總編輯，做了五年，搜狐整個網(wǎng)在運營方面基本我負責，我定義為事業(yè)經(jīng)理人。 我覺得人生下一代可能是作為創(chuàng)業(yè)者才完整一些，當然我人生最后的理想是當一個講師，這是我的一個規(guī)劃。我做職業(yè)經(jīng)理人、事業(yè)經(jīng)理人到了一個頂峰，做一個創(chuàng)業(yè)人是一個經(jīng)歷了。未來想做一個講師，包括您剛才提到的，希望能夠自成一家，有一些自己的感悟。你讓講課，如果讓我講我不信的東西，沒有經(jīng)歷的東西，我覺得我講不出來，也不好意思講。我經(jīng)歷里面蠻缺一塊就是創(chuàng)業(yè)者這一塊，我希望用我相信的方法、道理講一個公司出來，如果這個公司做成功的話，回過頭來再給我身邊的人、學校講課的時候，分享的時候，一我很踏實，沒有撒謊；第二我很有信心，我講的東西是有效的東西，應該是水到渠成吧，從職業(yè)經(jīng)理人到創(chuàng)業(yè)者。 主持人：KU6是06年6月份創(chuàng)立，相對于其他同行來講是起步最晚的一個，但到去年我們是最賺錢的一個，在您看來，跟別人的差異化在哪兒？ 李善友：我出來之后做的這個領域是視頻領域，我自己跟相信視頻領域的發(fā)展。比爾蓋茨講過一句話，我很相信，就是未來五年，人家不會坐在電視機前面看內容。這句話對我的影響蠻深的。我出來的時間和整個行業(yè)的發(fā)展契機，我出來已經(jīng)晚了。06年的時候號稱有兩三百家在做這個事，而且出來的時候，我是自己掏腰包二百萬來做這個事情。因為我沒做出來，不好意思管人家要錢，我希望自己先做出來，然后再跟人家談吸引資金方面的事情。所以我自己拿了很少的錢。有人講，做視頻分享行業(yè)你沒有一個億的話就不要玩兒，我自掏腰包二百萬，對我來說是很多的，當然對整個行業(yè)是很少的。我也不知道是紅海還是藍海，競爭很激烈，我們找到了適合自己的發(fā)展道路。有三點我們跟競爭伙伴不太一樣，第一點，叫做有錢一起賺。我們這個行業(yè)是Web2.0用戶上傳的內容，為什么用戶會把這個視頻上傳到你這里，而不是上傳到別的地方去。我們提出的是，你上傳過來，我們可以跟你進行分成。我們是第一家提出來的。 主持人：是創(chuàng)業(yè)的時候就已經(jīng)有了這個思考？ 李善友：沒有，作為后起者，又沒有名氣，人家為什么會把內容給你。我們已經(jīng)做了很晚，別人都已經(jīng)做了很好，這個困難是我們必須要解決的，我想到的辦法就是這樣一個辦法。我們上傳量目前是這個行業(yè)最多的，我們吸引了很多高端原創(chuàng)作者，這個策略使得我在內容量上、原創(chuàng)作者方面成為行業(yè)里面領先的。我們做的第二件事情，我說跟你分成，可是我又遇到一個困難，我沒錢，沒有廣告收入怎么能跟你分成，逼得我想盈利的事情。后來發(fā)生一件事情，很多廣告客戶喜歡它的產(chǎn)品被植入到視頻短片里面去，并且進行流傳，這個叫做植入式的廣告，恰好我們有很多職業(yè)、半職業(yè)的作者，把他們組織起來，幫助客戶量身定做。 主持人：就是網(wǎng)友上傳以后，你們再對其中的內容進行加工？ 李善友：不是。比如說伊利優(yōu)酸乳，網(wǎng)友做視頻的時候，植入這個優(yōu)酸乳的廣告。其實你的內容就是廣告，廣告就是內容的一個模式。我們看電影《天下無賊》，里面用的手機、開的車，或者是用的銀行卡，都是廣告。我們叫做UGA，這個模式很成功。去年有2500萬的收入，是行業(yè)里面比較領先的。我們叫做創(chuàng)意大家做，這樣就解決了第二個困難，就是收入的問題。 主持人：網(wǎng)友做這個的動因在哪兒？ 李善友：我們是Web2.0平臺，右手是客戶，左手是這些原創(chuàng)作者，我們幫助客戶拉一些單子過來的時候，我們網(wǎng)民幫他們做這些視頻作品，如果被評為最優(yōu)秀的作品，他可以得到獎金。 同時他植入這個廣告，在我們網(wǎng)上傳播的時候，還有傳播獎金，所以他是有收入的，而且是很大的收入，現(xiàn)在在我們網(wǎng)上超過十萬元的收入已經(jīng)不少了。本來網(wǎng)絡視頻的紅人是無組織的狀態(tài)，通過這個可組織起來，可商業(yè)化。這個事情幫助我們實現(xiàn)的商業(yè)收入的問題。我們第三個不同點是與巨人共舞，小網(wǎng)站初期的時候，漲流量是困難的一件事情，我們跟很多巨人網(wǎng)站做戰(zhàn)略合作，尤其后來跟百度合作，他們自己不做視頻分享，他們拿資源幫助我們，做我們自己的視頻分享網(wǎng)站，所以流量漲的很迅猛?？偟膩碚f，是通過分成和植入廣告以及與巨人共舞。 主持人：這樣的模式相對來說對我們的技術支持要求比較高，包括支付問題，和視頻作者一對一的管理。您覺得在管理這一類視頻分享網(wǎng)站當中和您之前做門戶區(qū)別大嗎？ 李善友：區(qū)別應該說還是蠻大的，門戶的時候，我們的模式準確來講是Web1.0模式，很多內容是我們編輯從傳統(tǒng)媒體里面選內容過來，我們放在合適的位置。我管理的對象是編輯，搜狐大概有三五百個編輯。我們現(xiàn)在做的是Web2.0，沒有一條內容是我們自己產(chǎn)生的，百分之百的內容都是網(wǎng)友上傳過來的。我們現(xiàn)在管的不是我們自己去找什么內容，而是找到這些能夠產(chǎn)生內容的人，把他們聚攏過來，把他們的內容放在我們這里，所以管理對象發(fā)生了很大的變化。 主持人：騰訊網(wǎng)也算門戶，感覺騰訊網(wǎng)易經(jīng)不僅僅是1.0的模式，這次地震報道，整體的運作當中，更多體現(xiàn)價值的除了傳統(tǒng)策劃和專題以外，聚合效應更明顯的可能是2.0型的一些東西。 李善友：對，大家通過博客、視頻去傳了很多內容上來，這也是證明Web2.0的方式是一種很有生命力的方式。對我們KU6來講，整個都是圍繞著Web2.0的方式來運作。 主持人：有沒有考慮過門戶對視頻網(wǎng)站的沖擊、競爭？ 李善友：我覺得很難講是沖擊，這個還談不上。視頻這個行業(yè)未來會非常大，現(xiàn)在剛剛起步而已，所以需要適當?shù)母偁帯⑼卣?，把整個行業(yè)做大。當整個行業(yè)作大的時候，其實每個人在未來都會找到格式自己的位置進行發(fā)展。我對行業(yè)蠻看好的。我認為目前各個領域，各個角色都在做自己應該做的事情，原來我在門戶的時候，搜狐跟新浪、網(wǎng)易、騰訊，大家有激烈的競爭，這種良性的競爭，到最后的時候行業(yè)變大了，每個人在這個里面的份額也都變大出來，這是良性的事情。視頻將來會很大，當然現(xiàn)在是一個很小的陣地。 主持人：您比較倡導“中學為體，西學為用”，能舉一些在KU6網(wǎng)管理當中的例子嗎？ 李善友：我很難舉具體的例子，我經(jīng)常在公司里面講課，每個月會專門為大家講一次課，包括論語等等。你很難講我講了那句話就立刻能產(chǎn)生立竿見影的作用，或者怎么樣。文化上的東西不是立刻就能解決問題的東西，但是他對人的價值觀、思想熏陶是長遠影響力的東西。 主持人：我們公司立足于邦規(guī)的條例里面有沒有比較有特色的，就是中西結合的？ 李善友：這個談不上。如果去機場，你會看到很多類似于“后黑”這樣一些書，教你36計，其實這樣的東西我蠻煩的。在企業(yè)里面，同事和同事之間，同事和領導之間，員工和公司之間，如果互相是一種對立，或者是用權術的狀態(tài)，這樣的東西很煩人，很不好。