陸川，中國當(dāng)代著名導(dǎo)演，代表作《尋槍》、《可可西里》、《南京！南京！》，也是上海世博會中國館主題片的導(dǎo)演。國家館里設(shè)計了一個電影院，三層的紅色建筑中，整個49米層都是一個電影院，循環(huán)播放這部主題片，電影會成為中國館展品的一部分。

　　這部主題片從腳本審核到開拍頗費周折，世博中國館主題片將至少創(chuàng)造兩個第一：第一次在國家級影像里展現(xiàn)70后導(dǎo)演的表達，第一次表現(xiàn)人的韌性和穿越災(zāi)難的力量。陸川近日接受本報專訪，他說，可以向未來的觀眾保證的是，里面有真情。

　　我算是比武招親比出來的
　
　　南都：您接拍這部影片的過程是怎么樣的？

　　陸川：我們是從2008年8月份開始介入世博會國家館創(chuàng)作的。當(dāng)時主題演繹部請了很多人，我是作為影像部的評審，和城市、建筑等各個門類的專家一起，評審這些方案。后來世博局領(lǐng)導(dǎo)找我談，問我有沒有愿望，為國家館做一部影片。

　　我當(dāng)時有兩種心情，比較糾結(jié)。當(dāng)時拍攝《南京！南京！》已經(jīng)很累了，不想再接一個特別累的事情。我做評審的時候看到一些團隊很可憐，一次次被批回去。我當(dāng)時想，從裁判變成球員，估計命運是一樣的，后來的經(jīng)歷證明了我的預(yù)測。
　
　　另外，我覺得和國家合作，勢必不會成為一個個人的創(chuàng)作，必然會打磨掉一些個性化的東西。

　　南都：以前有過類似拍攝主題片的經(jīng)歷嗎？

　　陸川：也拍過。2007年，為特奧會拍過宣傳片，但那個相對比較單純。這次不一樣，有很多國家利益、國家表達、國家成績在里面。當(dāng)時我確實特別猶豫。我們都知道別的導(dǎo)演發(fā)生了什么，都特別擔(dān)心，不知道自己能不能扛下來這件事。

　　但是也有另一個因素讓我們想去拍這部片子。因為國家級的影像表達，從來沒找過我們這代人(注：第六代導(dǎo)演，一般是指上世紀80年代中、后期進入北京電影學(xué)院導(dǎo)演系，90年代后開始執(zhí)導(dǎo)電影的一批年輕的導(dǎo)演)。我們看著這些作品，都覺得不是特別能夠代表我們的心聲，不是代表我們對國家、民族、人民、歷史的看法。所以這次我特別希望去做一個新東西出來。

　　南都：也是一個機會。

　　陸川：又是一個巨大的困難，又是一次機遇。這個機遇不光是對我自己的，我們有可能向世界拿出一段講述，是不一樣的，是和人性密切相關(guān)的。不光是在講述一個宏大的成績，也是在講述中國人的變化，講述人的變化。

　　南都：所以這樣您就決定接受這個挑戰(zhàn)了？

　　陸川：我還得去參加七篩八選，得去進入它這種程序。我算是最后比武招親比出來的。我知道的就有七八個團隊，一起參與競爭。

　　汶川地震表現(xiàn)穿越災(zāi)難

　　南都：其實還是非常有難度的，在很短的時間里，要表達一個宏大的主題，又要表達您希望表達的對人的關(guān)注。您是怎么尋找這個平衡的？

　　陸川：一開始我就不希望拍成以前那樣的，都是大笑臉，各種笑，那種拍攝方式幾乎是一統(tǒng)江山的。你知道，幾乎在每個（電視）臺，都是一類的拍攝方式。后來我們就說，這次一定要拍出具體的人，不光是昂揚向上的，也要拍出他們那種焦慮，還有穿越災(zāi)難的東西。所以這次我們其實在劇情的設(shè)計上有一個家庭的四代人，從父親、兒子、孫子、重孫，他們30年的經(jīng)歷，把鏡頭對準(zhǔn)他們。他們一家人的歷程是中國人的歷程。

　　南都：是通過一個家庭的變化來講述時代的變化嗎？

　　陸川：但是又不是走的紀實范兒。如果這樣講，大家可能會覺得這是不是一個小片子，拍得挺溫婉。其實不是，我們恰恰拍得特別宏大。我們一上來就是上萬人的奔跑，父子倆告別，孩子在曠野上奔跑。各個民族不同的人匯集在一起，實際上是一種詩意的展現(xiàn)，最后他們又重逢在城市里，我覺得挺感人的。

　　它有很多寓言式的東西，我們當(dāng)時離開鄉(xiāng)土，把父輩留在土地上，我們進城。是一種分別，我們背后有父輩的目光和期許。我們往前走，最后在今天，我們會重逢。這是一次回歸。我們把四世同堂，這種中國人最重視的家庭的至高理想給展現(xiàn)出來了。

　　我們的努力會讓大家滿意。至少這次肯定和以前不一樣，當(dāng)然可能不是所有人都能接受。

　　南都：您自己滿意嗎？

　　陸川：我覺得還行吧。它肯定不是一個100%的個性創(chuàng)作。但是我們確實盡了全部的力量，在現(xiàn)有的空間里，去表達出我們的個性，對30年中國人的關(guān)注，不僅是物質(zhì)上的成長，還有精神上的成長。我們甚至在里面表現(xiàn)了災(zāi)難。這個是很難的，以前從來不可能。在國家級的影像展示中，你去拍災(zāi)難。但這次我們用一個很特殊的手法去拍了汶川地震。我們是想拍年輕的一代人，80后，其實是在汶川地震后成長出來的一代人。其實我們也有能力去肩負一個民族的興旺，去穿越災(zāi)難。把城市和國家重新建設(shè)起來。所以我們當(dāng)時為了保住這一段，確實PK了。這是我們和以往片子最大的不同。我們要把中國人的艱辛拍出來。中國30年不是順順當(dāng)當(dāng)，和諧社會是這么走過來的，30年實際上走過了太多艱辛，中國也是一個災(zāi)難多發(fā)的國家，我們把這個拍出來了。

　　南都：這是您希望表達的東西？

　　陸川：我覺得這恰恰是對我們這個民族的褒獎，能夠穿越災(zāi)難，仍然屹立在這里。我會覺得不能面對災(zāi)難的民族不是一個強大的民族。

　　這是我們死鉚的。有的東西我們確實放棄了。過于個性化的、獨特的，我們可能會放棄掉。但對這個今天我們認為我們是對的。要讓全世界看到我們的韌性。

　　拍片的過程是共同找尋
　　
　　南都：這種表達會不會和世博的“城市，生活更美好”的主題有一點差異？

　　陸川：但你知道，汶川它是一種城市的毀滅。但它又是一個城市的再生。它集中地濃縮了再生的精神。其實中國城市化運動作為歷史上最大規(guī)模的城市化運動，它在汶川有一個集中和特殊的表現(xiàn)。也證明了中國人不會被任何困難打倒。

　　所以，城市讓生活更美好。我們的題目是叫美的歷程。英語翻譯為，the roadto our beautiful life。追憶通往美好生活的一條道路，肯定是有很多坎坷的。這種坎坷也能反映我們現(xiàn)代生活的美好。(注：在快結(jié)束拍攝時更名為《歷程》)

　　南都：在主題的拍攝過程中，您使用的表現(xiàn)手法會不會和主辦方在理念上有一些沖突。比如會不會他們更希望突出科學(xué)的發(fā)展、城市的進展。有沒有這樣的情況？

　　陸川：肯定有。就是所謂的展現(xiàn)成績。不過我覺得總體來說世博局領(lǐng)導(dǎo)，對我還是很寬容的。我曾經(jīng)說，你請來一頭驢，不能讓他學(xué)鸚鵡叫。確實是這樣，我能發(fā)出的聲音是這樣的，但也是對國家民族負責(zé)的聲音，你一定要我掐著嗓子學(xué)鸚鵡叫，這就不是我能做的事情。

　　在我一生的拍攝中，我就不希望世博會的這部片子，會變成另外一個東西。它應(yīng)該有我一貫的追求在里面?；蛟S有妥協(xié)，但核心價值觀不能變。我特別看重的東西，對人性的尊重和展示，一定不能放棄。去拍城市，拍城市變化，原來用自來水后來用桶裝水了?？梢裕皇?0年最核心的。我覺得30年實際上是一種傳承。

　　南都：您不希望表現(xiàn)得很瑣碎？

　　陸川：八分鐘，你不可能涵蓋全部的東西。我們不可能全面展現(xiàn)。但我作為導(dǎo)演有我最重視的東西。

　　南都：在開拍之初就充分溝通好，能按照您的設(shè)想來拍嗎？

　　陸川：不是，其實應(yīng)該是共同找尋吧。不光是世博局領(lǐng)導(dǎo)，還有上海市領(lǐng)導(dǎo)，還有更高層的領(lǐng)導(dǎo)。比如我們的經(jīng)歷，去年9月1日就要開機。當(dāng)時合同都簽了，全部籌備都做完了，突然一個電話打來暫停，三四天之后說前面一稿方案全部推翻。必須重新做。這是比較極端的，但這一類的事情還是發(fā)生過一些。

　　這就是我當(dāng)時擔(dān)心的，國家項目中間，政府指令的一些改變。其實是預(yù)料不及的。

　　但我覺得至少遇到的上海世博局領(lǐng)導(dǎo)，包括上海市領(lǐng)導(dǎo)人都還是比較開明的，相當(dāng)能夠聽取我們的意見。有時候雖然有的東西意見不同。他們肩負的責(zé)任可能比我們更大。我們也盡量能讓他們可以接受。但我們也希望核心價值的表達，不至于淪喪，這是很艱難、很糾結(jié)的過程。

　　至少有兩三處我覺得很動人

　　南都：之前聽說本來年前要結(jié)束拍片了。

　　陸川：要經(jīng)歷很多次審核，腳本的審查是要到很高層。我們遲遲不能開機。最后這一稿，開機已經(jīng)是1月份。這是很讓人崩潰的。所以我們到大年三十才殺青。春節(jié)沒過，工作人員一直在趕工?，F(xiàn)在初稿剪出來了。我覺得真算沒白忙活。有的東西挺有意思的。我覺得也不丟人。我拍的片子，唯一的標(biāo)準(zhǔn)就是別丟人。我看完之后，覺得不丟人，而且挺動人的。我們?nèi)徠?，和上海世博局，幾百個工作人員一起看了，他們也覺得動人。所以我覺得還比較有信心。

　　南都：我們觀察到您之前的電影里面有很強烈的紀實風(fēng)格，這部片子里仍然會得到延續(xù)嗎？

　　陸川：可能會不同，影響風(fēng)格的有力量感，速度感，沖擊力，這會保持。但還是會比較詩意、陽光。

　　南都：有沒有您希望表達但是遺漏了的？

　　陸川：我覺得這是一個情感表達。思考了一年多，反反復(fù)復(fù)，劇本修改，提報，一個禮拜去一次到兩次上海，修改、開會，聽專家意見，這種狀況堅持了半年多。實際做片子的時間半年都不到。反正我每次做片子都是盡全力吧，實在是有遺憾也沒辦法。

　　南都：過程是非常繁瑣的。

　　陸川：是非常磨人的。中間有幾次我都覺得堅持不下去。后來想就被槍斃下去算了，斬立決。當(dāng)時也有很多別的團隊在PK。

　　但是還是這么走下來了，我覺得還是有相當(dāng)?shù)膶嵙Π伞Ｎ覀冏屖啦┚诸I(lǐng)導(dǎo)看到我們的能力，和我們的真誠。

　　南都：聽起來您對這個片子還是寄予了很大的希望？

陸川：里面有真情。真的，走到今天。我可以向未來的觀眾擔(dān)保，里面有真情。這是很難做到的。但我們做到了。

　　南都：這種真情也感動您了？

　　陸川：是的，至少有兩三處吧。我覺得很動人。八分鐘，兩三處(笑)，還可以吧。確實我們這個片子是集體做主的事情。

　　南都：您覺得放棄得多嗎？

　　陸川：一百一二十稿腳本，有不同的東西，所以我已經(jīng)記不住了，哪些放棄了，有的偷偷撿回來了。我覺得我們盡了全力去做一個對得起我們良心的東西，而不是假大空的東西。這件事上，我覺得不管將來的評價是什么，我們盡了全力了。我們把這扇門已經(jīng)推開到極限了。