“對(duì)上馬的在建新建項(xiàng)目，除了環(huán)境評(píng)估，還應(yīng)該進(jìn)行能效評(píng)估。”5月11日，施耐德電氣在中國(guó)的首位本土籍總裁，施耐德電氣全球高級(jí)副總裁、中國(guó)區(qū)總裁朱海在接受本報(bào)獨(dú)家專訪時(shí)呼吁。朱海建議把能效評(píng)估和環(huán)保評(píng)估放在同等位置的背后，是低碳經(jīng)濟(jì)的大背景下，中國(guó)政府對(duì)節(jié)能增效的日益重視。

　　4月6日，國(guó)務(wù)院轉(zhuǎn)發(fā)發(fā)改委、財(cái)政部、人民銀行、稅務(wù)總局《關(guān)于加快推行合同　能源管理促進(jìn)節(jié)能服務(wù)產(chǎn)業(yè)發(fā)展的意見》（以下簡(jiǎn)稱《意見》），以加快推行合同能源管理(ENERGY MANAGEMENT CONTRACT，簡(jiǎn)稱EMC)，促進(jìn)節(jié)能服務(wù)產(chǎn)業(yè)發(fā)展。

　　業(yè)內(nèi)估算，全球工業(yè)、建筑等耗費(fèi)超過70%能源、資源，超過50%的二氧化碳減排需要通過節(jié)能增效來實(shí)現(xiàn)。顯然，作為全球能效管理專家，施耐德電氣不能忽略中國(guó)節(jié)能市場(chǎng)。

　　為了更近距離親密接觸中國(guó)龐大的碳市場(chǎng)，施耐德電氣在今年年初亦把其亞太總部從香港遷往北京。與此同時(shí)，施耐德電氣正在進(jìn)行戰(zhàn)略轉(zhuǎn)型——“向解決方案進(jìn)軍”。

施耐德電氣戰(zhàn)略：產(chǎn)品和解決方案并舉

　　《21世紀(jì)》：就亞太區(qū)的戰(zhàn)略布局來說，施耐德電氣的定位是一個(gè)電器設(shè)備制造商，還是一個(gè)節(jié)能服務(wù)公司？朱海：我們既不是定義為電器制造商，也不是節(jié)能服務(wù)公司，我們叫能效管理專家，既可以賣設(shè)備，也可以提供節(jié)能方案。

　　我們現(xiàn)在有幾百人，未來可能有上千人的能效管理工程師，但市場(chǎng)可能需要一萬(wàn)個(gè)、十萬(wàn)個(gè)，這不是我們一家公司的力量可以解決的。所以我們必須兩條腿走路：一方面，基于我們傳統(tǒng)的設(shè)備制造的技術(shù)優(yōu)勢(shì)，為其他提供整體解決方案的公司提供設(shè)備，另一方面，我們也會(huì)全力以赴提供完整的解決方案。事實(shí)上，在戰(zhàn)略發(fā)展定位上，施耐德電氣在去年底已經(jīng)開始發(fā)生變化。

　　作為一家賣產(chǎn)品的公司，我們已經(jīng)得到很多認(rèn)可。如果我們想通過提供針對(duì)客戶難解的解決方案使客戶滿意，那么我們必須成為一家解決方案的供應(yīng)商。到2011年底，我們將從一家產(chǎn)品公司轉(zhuǎn)型為產(chǎn)品和解決方案并舉的公司。

　　事實(shí)上，施耐德電氣自身就正在全球?qū)嵤┮粋€(gè)“能源行動(dòng)方案”，在施耐德電氣的全球生產(chǎn)廠區(qū)內(nèi)，人均能源消耗量降低10%。施耐德電氣法國(guó)總部R&D中心使用TAC Vista(r)持續(xù)地對(duì)水處理、暖通空調(diào)、電梯及建筑中其他主要功能實(shí)施監(jiān)測(cè), 節(jié)能增效30%。同時(shí)，施耐德電氣在中國(guó)的21家工廠已經(jīng)在行動(dòng)。向解決方案進(jìn)軍是一次非常重要的戰(zhàn)略變化。事實(shí)上，這不只是一次變化，而是一次轉(zhuǎn)型。

　　《21世紀(jì)》：為什么要兩條腿走路？朱海：如果把現(xiàn)在節(jié)能市場(chǎng)比喻成一個(gè)餃子宴，則我們就是能提供各種各樣的餃子餡，同時(shí)我們也能夠自己包出一些特別的餃子。

　　由于這個(gè)市場(chǎng)巨大，所以我們既賣餃子餡，面對(duì)一些大的用戶，也自己包餃子。

合同能源管理：“中國(guó)不差錢”

　　《21世紀(jì)》：《意見》指出，EMC發(fā)展目標(biāo)為，到2012年，扶持培育一批專業(yè)化節(jié)能服務(wù)公司，發(fā)展壯大一批綜合性大型節(jié)能服務(wù)公司，建立充滿活力、特色鮮明、規(guī)范有序的節(jié)能服務(wù)市場(chǎng)。如何看待中國(guó)EMC市場(chǎng)？

　　朱海：EMC未來在中國(guó)肯定是主體，但是根據(jù)目前EMC進(jìn)展的效果來看，EMC方案的項(xiàng)目多變成了能效解決方案的項(xiàng)目。因?yàn)樵谇捌谕顿Y階段，用能單位就說自己有錢購(gòu)買設(shè)備進(jìn)行節(jié)能增效。

　　《21世紀(jì)》：你認(rèn)為中國(guó)的EMC在資金方面不是難題？

　　朱海：資金不重要。當(dāng)一個(gè)EMC項(xiàng)目真正能夠產(chǎn)生比較好的效益時(shí)，很多用能單位不一定會(huì)選擇EMC，因?yàn)橹袊?guó)有一個(gè)特殊情況，中國(guó)不差錢。再者就是目前中國(guó)節(jié)能改造的投資回報(bào)率非常高，節(jié)能服務(wù)公司收回成本也很快。基于此，我們絕大多數(shù)提供的是能效解決方案，但是會(huì)用EMC的方法出現(xiàn)在中國(guó)市場(chǎng)。比如我們最近有一個(gè)7000萬(wàn)的合同項(xiàng)目，就沒有采用EMC；但反而有一個(gè)600萬(wàn)的酒店節(jié)能改造項(xiàng)目方案用了EMC。

　　這個(gè)600萬(wàn)的項(xiàng)目，甲方是一個(gè)租賃方、運(yùn)營(yíng)方，他不擁有酒店建筑本身，所以他不會(huì)自己花錢來做節(jié)能改造，他選擇EMC。這600萬(wàn)投資就由施耐德電氣出資，我們?cè)偻ㄟ^4到5年節(jié)省下來的電費(fèi)收回成本以及實(shí)現(xiàn)盈利。

　　《21世紀(jì)》：目前國(guó)內(nèi)哪些行業(yè)EMC做的比較多？

　　朱海：一些傳統(tǒng)的重工業(yè)行業(yè)，比如說建材行業(yè)，典型的比如水泥、鋼材、鋼鐵，其實(shí)也就是中國(guó)的一些能耗大戶。

　　對(duì)這些能耗大戶，以前做的主要是對(duì)其“關(guān)停并轉(zhuǎn)”，但未來更重要的是對(duì)其進(jìn)行節(jié)能改造，對(duì)其實(shí)行管理節(jié)能以及技術(shù)節(jié)能。這樣，在中國(guó)的大中型企業(yè)中實(shí)現(xiàn)30%的節(jié)能目標(biāo)，應(yīng)該是不難實(shí)現(xiàn)的。 對(duì)于EMC而言，目前還屬于投資回報(bào)率很高的時(shí)期，隨著這些易摘的果子都摘完以后，對(duì)于EMC的管理等各方面的要求就會(huì)提高。

　　《21世紀(jì)》：EMC在中國(guó)目前的競(jìng)爭(zhēng)激烈嗎？本土的節(jié)能服務(wù)公司現(xiàn)狀如何？

　　朱海：在節(jié)能服務(wù)這方面，中國(guó)目前處于比較混亂的狀態(tài)，但是隨著EMC的發(fā)展成熟，我想這種狀態(tài)很快就會(huì)解決，因?yàn)镋MC對(duì)用能單位的要求比較高，比如至少在回報(bào)期內(nèi)沒有倒閉。而就競(jìng)爭(zhēng)來講，目前這一塊市場(chǎng)的蛋糕還非常大，所以競(jìng)爭(zhēng)不是很激烈。我們現(xiàn)在最大的挑戰(zhàn)是我們能切掉蛋糕多少的問題。

　　國(guó)內(nèi)的節(jié)能服務(wù)公司做專項(xiàng)性EMC的比較多。比如專門做水泵的節(jié)能，由于90%的水泵沒有使用節(jié)能方案，我給你裝了馬達(dá)，五年之內(nèi)節(jié)省下來的電費(fèi)你給我做投資回報(bào)就行了。

　　《21世紀(jì)》：《意見》提出在加強(qiáng)稅收征管的前提下，對(duì)節(jié)能服務(wù)產(chǎn)業(yè)采取適當(dāng)?shù)亩愂辗龀终?。如何看待這個(gè)政策？

　　朱海：其實(shí)這個(gè)優(yōu)惠政策只是解決了目前EMC公司承擔(dān)的額外負(fù)擔(dān)，而并不是給這些EMC公司的額外優(yōu)惠。

　　我們分析一下EMC公司的資金成本：一個(gè)200萬(wàn)的合同，如果他分成4年作為回報(bào)期，這個(gè)合同有可能就變成了800萬(wàn)，那么他的營(yíng)收在賬面上看就是800萬(wàn)。但成本實(shí)際上增加了600萬(wàn)。按目前中國(guó)的稅法要求，這600萬(wàn)是要上增值稅的。目前《意見》解決的只是這個(gè)問題。

　　但同時(shí)，我覺得中國(guó)政府的很多政策其實(shí)是希望引導(dǎo)投資的。當(dāng)這個(gè)行當(dāng)能夠帶來超額回報(bào)的時(shí)候，大量的人才、資金和技術(shù)都會(huì)涌入，而這是中國(guó)政府想在節(jié)能行業(yè)看到的事情。

政府應(yīng)對(duì)新建項(xiàng)目增加能效評(píng)估

　　《21世紀(jì)》：EMC在現(xiàn)實(shí)使用中面臨哪些難題？

　　朱海：做EMC，在很多方面是要資質(zhì)的。但是資質(zhì)是哪些部門發(fā)？有些是建設(shè)部，有些是環(huán)保的，有些可能是當(dāng)?shù)卣?，存在多頭管理的問題。

　　另外，哪些資質(zhì)是必須的？我們?cè)趺磥硪?guī)范？EMC的很多獎(jiǎng)勵(lì)制度可能都是本地的，我在這里交稅，在這里可以退款，但是對(duì)一些跨國(guó)公司怎么辦？我們就討論過這個(gè)問題，是不是在所有的城市里都要設(shè)一個(gè)EMC的公司？

　　《21世紀(jì)》：國(guó)務(wù)院表示要嚴(yán)控高耗能、高排放行業(yè)過快增長(zhǎng)，不再審批、核準(zhǔn)、備案擴(kuò)大產(chǎn)能項(xiàng)目，未通過環(huán)評(píng)、節(jié)能審查和土地預(yù)審的項(xiàng)目一律不準(zhǔn)開工建設(shè)。但現(xiàn)在有些項(xiàng)目剛建成就要做節(jié)能改造。你認(rèn)為如何解決這個(gè)問題？在節(jié)能減排方面，政府和市場(chǎng)的角色應(yīng)當(dāng)是什么樣的？

　　朱海：為什么中國(guó)節(jié)能改造市場(chǎng)大？因?yàn)橛刑嗟亩?、快、好、省的?xiàng)目。

　　以“省”為例，我們講的省就是一次性投入和運(yùn)營(yíng)之間的關(guān)系，建設(shè)初期可能是省了，但是給運(yùn)營(yíng)帶來了很大的問題。所以前幾年國(guó)家開始對(duì)所有的項(xiàng)目進(jìn)行環(huán)境評(píng)估，這是走的第一步。

　　其實(shí)我覺得現(xiàn)在最應(yīng)該呼吁的是，除了環(huán)境評(píng)估，在上所有重大項(xiàng)目之前，還應(yīng)該進(jìn)行能效評(píng)估。

　　我們現(xiàn)在提供給客戶的方案就有兩種：方案A可能比方案B貴15%，但A可以節(jié)省20%的能源?；谝淮涡酝度?#8220;省”的考慮，在現(xiàn)實(shí)中，A在國(guó)內(nèi)很難有人選擇，或者很少人使用。但是長(zhǎng)遠(yuǎn)來看，對(duì)國(guó)家來說是資源的浪費(fèi)。我們不能一方面在進(jìn)行節(jié)能改造，而同時(shí)又對(duì)新建項(xiàng)目的能耗標(biāo)準(zhǔn)熟視無睹。

　　如果中國(guó)能夠?qū)π陆?xiàng)目真正地抓好能效評(píng)估，就像我們現(xiàn)在那么重視對(duì)環(huán)境的評(píng)估一樣，這就是很大的進(jìn)步，這也是政府應(yīng)該加強(qiáng)的事情。