臺上小組有國有企業(yè)的成員，有法律界的成員，有投行的成員，有銀行的成員，主持人主持得也非常好。我們論壇的主題是合規(guī)管理和國企改革，加上風(fēng)險防范，其實就是合規(guī)、改革和風(fēng)險。風(fēng)險防范不是為防范而防范，合規(guī)管理也不是為合規(guī)而合規(guī)，而是主動地從企業(yè)經(jīng)營管理的需要來考慮。而法律是一個底線，不是所有事務(wù)都要由法規(guī)來規(guī)范，法律是硬杠杠。剛才主持人也講，國資委和其他部委都對企業(yè)有一些規(guī)定，但都不如證監(jiān)會的硬，但現(xiàn)在證券市場出現(xiàn)的問題恰恰比較突出，這也說明合規(guī)發(fā)展和風(fēng)險是一對辯證關(guān)系。

　　股市穩(wěn)定運行，適度活躍十分重要。如果二級市場不活躍，股票就會停止發(fā)行，這種情況發(fā)生過，2012年9月至2013年不發(fā)行股票，對經(jīng)濟(jì)形勢有多么大的危害!水漲船高，二級市場好，企業(yè)就可以通過一級市場獲得融資，已上市企業(yè)就可以獲得再融資。當(dāng)然，如果價格不對，就有問題;現(xiàn)在改革的核心是價格形成機制問題。在機制確定的基礎(chǔ)上，發(fā)行行為如果觸犯底線，該怎么處理就怎么處理。

　　所以，要講金融經(jīng)濟(jì)和產(chǎn)業(yè)經(jīng)濟(jì)，不要講實體經(jīng)濟(jì)和虛擬經(jīng)濟(jì)。不管姓“實”姓“虛”，只要有利于產(chǎn)業(yè)結(jié)構(gòu)調(diào)整、經(jīng)濟(jì)穩(wěn)定增長和人民福祉的提高，都是好的;不管姓“實”姓“虛”，只要造成過剩產(chǎn)能、危害環(huán)境、不利于人民福祉的提高，都是壞的。金融經(jīng)濟(jì)和產(chǎn)業(yè)經(jīng)濟(jì)要互促互生。中國不但需要實業(yè)家，也需要資本家、金融家。風(fēng)險和機遇是同時存在的，講風(fēng)險和合規(guī)管理是為了更好地發(fā)展，而不是自己捆住手腳。

　　風(fēng)險存在于哪些環(huán)節(jié)呢?一是市場主體。包括企業(yè)，金融企業(yè)，證券公司本身是企業(yè)，銀行也是企業(yè)。企業(yè)自身的合規(guī)風(fēng)險和經(jīng)營風(fēng)險是一方面。二是中介機構(gòu)，其運營管理也面臨風(fēng)險。三是投資者，投資到底高了還是低了，什么時候逃頂什么時候抄底，也面臨風(fēng)險。四是監(jiān)管者，中國證監(jiān)會等監(jiān)管機構(gòu)，還有協(xié)會，基監(jiān)協(xié)會、上市公司協(xié)會和兩個交易所，新三板都面臨風(fēng)險問題和合規(guī)問題。

　　六七月份中國股市發(fā)生了嚴(yán)重的股災(zāi)，在座的有很多國有企業(yè)的朋友，據(jù)我日常接觸，你們對資本市場有種種的認(rèn)識，甚至高層領(lǐng)導(dǎo)對股市也有種種的認(rèn)識，就是不盡統(tǒng)一。在此，很愿意與各位做一個交流。

　　中國股市經(jīng)過近25年的發(fā)展，上市企業(yè)的融資規(guī)模、市值都取得了突飛猛進(jìn)的發(fā)展，現(xiàn)在中國股市市值是世界第二大，但是質(zhì)量沒有那么高，追漲殺跌、暴漲暴跌的現(xiàn)象至今沒有改變。有人說，是散戶過多造成了股市追漲殺跌、暴漲暴跌，這個說法已經(jīng)很多年了，我持否定態(tài)度。維護(hù)市場價值中樞的不是散戶，而是核心的、主流的投行機構(gòu)。美國的美林、高盛、摩根等等維護(hù)他們的藍(lán)籌股價值中樞，是煞費心思，非常周密。

　　我國這次股災(zāi)的發(fā)生，是過去多次股災(zāi)發(fā)生的再一次演繹。中國的股災(zāi)并不是只發(fā)生過這一次，1997年香港回歸之后也發(fā)生過;2001年6月份也發(fā)生過。股改行情從2005年漲到2007年的10月16號，之后也發(fā)生過股災(zāi)，這一次非常嚴(yán)重。到2011年、2012年，股指在2000點左右，很多人贊美說，跌到這個程度非常合理等等。但是，這恰恰說明我們穩(wěn)定市場的機制，投行對于價值中樞的維護(hù)能力非常不夠。我甚至認(rèn)為，這是政治教訓(xùn)。

　　我國股市暴漲暴跌的根本原因,是投行不具備獨立定價的能力。上市公司到了股市上定價多少，外界特別是國際上都不大認(rèn)可。而企業(yè)到美國上市，無論定十塊錢還是五毛錢都被認(rèn)為合理。現(xiàn)在，中概股紛紛回潮，當(dāng)然這又是一個課題。我們沒有獨立的定價權(quán)，定價權(quán)在誰手里拿著?以美國為首的國際投行。

　　大家覺得很奇怪，人民幣又沒有完全放開閘門，QFII也沒有完全放開額度，滬港通也沒有完全放開額度，它怎么能影響我們呢?

　　美國影響中國經(jīng)濟(jì)的第一個途徑，是通過輿論的強勢引導(dǎo)，長期唱空我們的經(jīng)濟(jì)，包括宏觀經(jīng)濟(jì)、股市和銀行，什么銀行的壞賬很多、地方債無解、投資不可持續(xù)等等，總之是沒有出路。今天上午，我和吳慶研究員分享了對過剩產(chǎn)能的看法，鋼鐵、煤炭、水泥等過剩產(chǎn)能，怎么辦?疏解一部分，存檔一部分，轉(zhuǎn)移一部分，消化一部分。即使有這樣的問題，我們只要認(rèn)真采取措施，一定有解;何況，“一帶一路”能消化相當(dāng)一部分的過剩產(chǎn)能。如果說過去的產(chǎn)能存在宏觀信號不靈敏、企業(yè)機制不到位的原因，那么，也不要忽略我們的經(jīng)濟(jì)根本走不出去這個重要原因。

　　美國主導(dǎo)的一些力量長期唱空我們，通過股市、金融系統(tǒng)來做空我們。最近，我對四種做空力量有一個整體性的描述，第一支力量就是美國。美國做空中國的工具是什么呢?目前，我們查處了境內(nèi)一些外資公司，這個大家都知道了。在美國紐交所有新華富時25指數(shù)期貨，在新加坡交易所有新華富時50指數(shù)期貨，這兩個東西長期做空中國。

　　第二支力量是國內(nèi)的大型投行。國內(nèi)主要的投行看到美國的做空信號，就跟著走。華爾街跌就跌，它漲我們卻不見得漲?？傮w上，我們國內(nèi)投行是看它的臉色行事，包括看美聯(lián)儲加息與否。我說過粗一點的話，你美聯(lián)儲不要裝蒜，該加就加，不該加就不加，不要搞得全球都圍繞你的信號來回炒作?，F(xiàn)在，美國的通脹率沒有達(dá)到那個程度，加息與否各占50%概率;即使12月份加息，持續(xù)性也看淡。我們的核心投行追隨美國的操作，不維護(hù)國家的根本利益，不維護(hù)國家的價值中樞，甚至賺國家維穩(wěn)資金的錢。

　　第三支力量是國內(nèi)中小型機構(gòu)，它們才懶得研究國家的宏觀經(jīng)濟(jì)政策、產(chǎn)業(yè)格局和行業(yè)走勢呢，漲我就繼續(xù)推，跌我就繼續(xù)砸。在維穩(wěn)前后，我反復(fù)聽到這些聲音，“再砸一砸吧”，“周二下午兩點半趕緊集體出貨吧”，有的證券公司在一線干這個事情。

　　第四支力量，是在學(xué)界和政府里，如研究所、研究中心、科學(xué)院、大學(xué)里的一些學(xué)者，還有某些官員。他們有的是不自覺地信奉美國主導(dǎo)的那種價值觀，還有一部分是緊密配合美國，幫助美國唱空、做空中國。

　　四股力量合流，導(dǎo)致我們的股市非常不穩(wěn)定。散戶決定不了股市的價值中樞，是機構(gòu)決定的。我們的藍(lán)籌股，如銀行股，2012和2013年只有4倍市盈率，甚至跌破凈資產(chǎn)，但核心機構(gòu)不去購買，而且繼續(xù)跟著唱空。

　　現(xiàn)在，中央、國務(wù)院對股市問題十分重視，習(xí)近平總書記6次就股市問題公開談話。當(dāng)然，也進(jìn)行了非常嚴(yán)肅的整頓。

　　8月25號，我寫的《摧毀中國股市信心將危害整體改革》先在零點在網(wǎng)上發(fā)出，之后刊發(fā)在報紙上。傍晚，公安機關(guān)抓捕中信證券的高管、財經(jīng)雜志的記者、證監(jiān)會的兩個處級干部。

　　9月16號張育軍主席助理被抓捕，姚剛在11月13號被抓捕。姚剛和張育軍都是我非常熟悉的人，看著他們的面孔暗淡下去，我也很悲傷。當(dāng)然，他們到底觸及到哪一條法律條款，留待司法機關(guān)公布。我們在六七月份維穩(wěn)期間，非常艱苦，一些秘密泄露出去，導(dǎo)致了更加難堪的局面。

　　習(xí)總書記在9月22號已經(jīng)公開講了，“在綜合采取多種穩(wěn)定措施后，市場已經(jīng)進(jìn)入自我修復(fù)和自我調(diào)節(jié)階段”;“發(fā)展資本市場是中國的改革方向，不會因為這次股市波動而改變”。講得非常明確。歷屆最高領(lǐng)導(dǎo)人，公開講股市不多，習(xí)總書記近期多次談及股市，恰恰說明股市在當(dāng)前的重要性。上市公司作為國家的脊梁，要在法律法規(guī)底線之內(nèi)，在混合所有制改革大潮當(dāng)中，在經(jīng)濟(jì)轉(zhuǎn)型升級的歷史進(jìn)程中，發(fā)揮巨大的作用。

　　到2014年，上市公司創(chuàng)造的銷售額占GDP的34.6%。上市公司對國民經(jīng)濟(jì)的支撐作用顯而易見。個別人，如李劍閣、許小年、陳志武等，說中國股市大跌了也沒事兒，不過是8000萬投資者的事。不是這樣的，實際上有接近1個億的股民，他們影響的家庭人口，按一家三口算就是3個億。據(jù)科學(xué)估算，涉及人口為5個億左右。影響面非常之廣。

　　股票市場不但是投資者的投資場所，是國家資產(chǎn)定價的平臺，是混合所有制改革、并購兼并活動的重要平臺，也是產(chǎn)業(yè)升級的重要平臺?！笆濉逼陂g，190項改革措施要陸續(xù)執(zhí)行下去。同時，“一帶一路”跟“十三五”規(guī)劃是套作，不光“十三五”期間要搞“一帶一路”，“十四五”、“十五五”都要搞“一帶一路”。這是因為，過去以中國為代表的發(fā)展中國家或者新興國家生產(chǎn)，以美國和歐洲為代表的發(fā)達(dá)地區(qū)的消費，這樣一個循環(huán)沒有了，我們要獲得國際的發(fā)展空間，必須得搞一帶一路。

　　我國理論界、實業(yè)界經(jīng)?；煜蛘吲幻靼滓粋€道理，即虛擬經(jīng)濟(jì)、實體經(jīng)濟(jì)的關(guān)系。股市上漲的時候，說股市吸走了實體經(jīng)濟(jì)發(fā)展的資金，這樣的話很多。無論作為報業(yè)一員的身份，還是作為智庫成員的身份，我都多次講，不要總講虛擬經(jīng)濟(jì)與實體經(jīng)濟(jì)，要講金融經(jīng)濟(jì)和產(chǎn)業(yè)經(jīng)濟(jì)，否則就亂套了。李克強總理4月份講了一次，10月16號又講了一次，金融和實體經(jīng)濟(jì)密切聯(lián)系，互促共生，講得非常好，當(dāng)然是如此。