國務院總理溫家寶今天（15日）上午來到大連沙河口區(qū)就業(yè)與社會保障服務中心，在失業(yè)登記、公益崗位、就業(yè)經(jīng)理人服務臺等柜臺前與求職者交談，并在現(xiàn)場與用人單位的負責同志座談，了解市民就業(yè)，企業(yè)經(jīng)營情況和用工情況。座談會現(xiàn)場實錄如下：

　　溫家寶：今天在座都是用人單位的，也有求職的吧？大家每人三言五語，跟我談談你們單位的用人狀況，包括你們需求什么樣的人才，然后能夠解決社會哪些就業(yè)問題。

　　喬志英（大連小喬床品有限公司經(jīng)理）：今天能見到總理特別高興和激動。我是下崗創(chuàng)業(yè)十多年了，很艱苦，但是很幸運，就是靠政府好的政策扶植我們走到了今天。雖然沒有說干的紅紅火火，掙很多錢，但是我們現(xiàn)在很穩(wěn)步的一點點走。我是做床上用品，床上蠶絲被呀?，F(xiàn)在企業(yè)存在一些很困難、很困難的事情，比如招工難，難到什么程度呢？我這里最需要的招工就是縫紉工。她們來了以后提到工資問題，但是我這兒的工資低，每月1100塊錢，交五項保險，是最低保障。很難找，流動量非常大。還有一個招工難的問題就是現(xiàn)在大學生畢業(yè)后有很多在家呆著，我們有那么多需求不來干，主要原因是什么呢？就是擇業(yè)轉(zhuǎn)變觀念沒有改變。

　　我還有一點建議，因為我們是屬于下崗創(chuàng)業(yè)，國家能不能在減免稅這一塊給我們考慮考慮。

　　溫家寶：你們企業(yè)有多少人？

　　喬志英： 35名職工。

　　溫家寶：你這屬于小微型企業(yè)。我們正在制定有關(guān)政策，加以支持。為什么呢？因為小微型企業(yè)容易容納就業(yè)人員，而且很多是創(chuàng)業(yè)型企業(yè)，甚至是科技類的。小微型企業(yè)關(guān)系到群眾的就業(yè)和生活。我們正在研究，決定把小微型企業(yè)單獨劃類，成為我們扶持的重點。另外，你下崗創(chuàng)業(yè)，創(chuàng)辦一個小微型企業(yè)，并招收35名職工，年利潤多少？

　　喬志英： 年利潤率在20%左右。

　　溫家寶：一年創(chuàng)造多少稅收？

　　喬志英： 一年30多萬。

　　溫家寶： 你是下崗職工，創(chuàng)辦企業(yè)對國家貢獻不小，不光只是解決就業(yè)，還創(chuàng)造不少稅收。

　　喬志英：我雖然是下崗的，但是很幸運，主要是政府的政策一條龍為我們服務。

　　溫家寶： 其實剛才我在這里跟就業(yè)服務人員聊天時，他們跟我講的情況。第一是青年的就業(yè)觀念要改變，不能寧可在家呆著也不去就業(yè)，一輩子靠父母養(yǎng)是不可能的，也不應該。要號召青年人不僅就業(yè)，還要創(chuàng)業(yè)，這才是正道。我們社會要形成這樣一個風氣。當然，從另一方面也反映出整個就業(yè)形勢總體來說還是比較好的，如果形勢十分緊張，大概就不會出現(xiàn)這種狀況了，我的判斷對嗎？

　　喬志英：對。

　　溫家寶：你有兩個困難，一個是招工難，一個是需要扶持政策。我們都要認真加以研究解決。

　　趙海英（大連港股份有限公司人力資源部副部長）：總理，我是大連港集團的。 我們現(xiàn)在職工是一萬人。

　　溫家寶：我昨天晚上去海軍廣場了，廣場上大連港的職工不少。

　　趙海英：您去的那個樓就是我們大連港的。我們現(xiàn)在是屬于大型企業(yè)了，現(xiàn)在職工是一萬人，還有1000多外來務工人員。在促進就業(yè)這塊，作為企業(yè)是責無旁貸的。所以我們每年基本上，大學生這塊一般都招二三百人，就業(yè)職工招三四百人，基本上是這樣的規(guī)模。

　　作為企業(yè)來說有什么樣的困難呢？其實我們現(xiàn)在覺得非常緊要的就是高技能人才特別難培養(yǎng)。比如高級技師這樣的人才。原來我們老的高級技師，隨著年齡增長都退休了，補充上一些新人。我們現(xiàn)在補充技術(shù)工人有兩條路：一是從技術(shù)院校招收學生，二是吸收外來務工人員充實進來。這兩類人有什么特點呢？就是現(xiàn)在的年輕工人不愿意在技術(shù)工人崗位上干，盡管我們投入非常大的精力培養(yǎng)他們。

　　溫家寶：首先， 這是一個觀念轉(zhuǎn)變的問題，就是再現(xiàn)代化也離不開技術(shù)工人，必須懂得這個道理。兩個先進產(chǎn)品的比較，有時候就看一顆螺絲擰得好不好。有時候發(fā)生事故有時候就是那個螺絲。當技術(shù)工人是光榮的，中國需要大批熟練的技術(shù)工人。

　　第二，怎么輸送技術(shù)工人。我覺得根本還得發(fā)展職業(yè)教育，最好的職業(yè)教育可以培養(yǎng)大批后備的技術(shù)人員，而且很快能上崗?，F(xiàn)在職業(yè)教育還不夠。另外，還有一個上學的觀念，大家都爭著上大學：上本科、上研究生，輕視職業(yè)教育，其實職業(yè)教育是面向人人的，是面向就業(yè)的。人無論有多高的學歷，最終你都得就業(yè)，如果你連個崗位都沒有，眼界很高，但是你做不到一點兒工作，連自己有養(yǎng)活不了自己。

　　你缺少技術(shù)人員，尤其是高級技術(shù)人員，大概缺少技師多少？

　　趙海英：現(xiàn)在一百名左右，現(xiàn)在企業(yè)也在做工作，其實市里也給我們很多資助，但是總覺得量還是不夠的。就是城市的年輕人不愿意干，農(nóng)村的年輕人流動性太大，老是培養(yǎng)不出來。

　　溫家寶：熟練的技術(shù)工人必須長時間的培養(yǎng)。

　　趙海英：要十年穩(wěn)定培養(yǎng)才能行。

　　溫家寶：這需要社會的引導，引導技術(shù)工人安心本職，甘心做一輩子技術(shù)工人，如果不樹立這種思想，難成大業(yè)。技術(shù)工人應該受到社會尊重。過去我們?nèi)珖磕赀€有一次技師和高級技工的表彰大會，現(xiàn)在看來還得繼續(xù)搞。

　　大連港現(xiàn)在經(jīng)營好嗎？

　　趙海英：我們經(jīng)營狀況一直還可以。我們有這個品牌效應，基本上還不存在招工難的問題。

　　溫家寶： 我為什么還問大連港還好嗎？因為港口的狀況反映我們經(jīng)濟的狀況恩，很多貨物吞吐都得靠港口。

　　趙海英：我們目標是力爭三年超千萬標箱。

　　溫家寶：那就不少了。

　　趙海英： 集裝箱我們大連港發(fā)展比較晚，我們?nèi)凵舷露荚谂Α?/p>

　　張宵杰（大連翰科信息技術(shù)有限公司經(jīng)理）：總理，我們公司成立6年了，現(xiàn)在在用工問題上，我們是做信息化平臺，我們需要的是復合型人才。我們和海事大學聯(lián)合進行培訓，希望政府給校企聯(lián)合給予更多支持。

　　溫家寶：你說得對。搞信息產(chǎn)業(yè)，特別是軟件行業(yè)，必須是兩個結(jié)合。一個是大腦，大腦就是設(shè)計；第二個是市場。如果你只是運用大腦，懂得設(shè)計，但不懂得市場，不懂得市場的需求，就設(shè)計不出來適銷對路的產(chǎn)品?，F(xiàn)在需要的是這兩者都得會，需要兩者兼?zhèn)涞娜瞬?。只要懂得信息技術(shù)，專業(yè)可以培訓一段時間。 
張宵杰：我們企業(yè)是樂于培訓，樂于付出的。

　　溫家寶：定向培訓一年或者半年，他就掌握了技術(shù)?，F(xiàn)在你們有多少人？

　　張宵杰：33個，都是本科以上的學歷。

　　溫家寶：你們就是屬于科技型小型企業(yè)，都是大學本科生，而且只有33個人，估計你的利潤收益都是不錯的。

　　張宵杰： 還可以。

　　溫家寶：員工工資能到三千塊錢嗎？

　　張宵杰：能到。

　　沙河口區(qū)區(qū)長劉維木插話：我們區(qū)這樣的大學生扶持創(chuàng)業(yè)型就業(yè)企業(yè)有340多家，區(qū)政府每年拿出一千萬專項資金免費給他們支持扶助。目前沙河口區(qū)搞了創(chuàng)業(yè)苗圃，就是大三大四的時候，給他兩萬塊錢，畢業(yè)以后到我們區(qū)里的一萬多平米的大樓里“孵化”。

　　溫家寶：其實到大三大四的時候應該有專業(yè)的實習，就是到他們廠子里去實習，這樣他出來以后很快就可以對接上。

　　溫家寶問張宵杰：你是哪個大學畢業(yè)的？

　　張宵杰：我是海事大學畢業(yè)的，所以和海事大學合作也非常多。我們在校企聯(lián)合中，作為企業(yè)來說受益很多，同時政府這邊給我們大力支持，對我們來說也是很好的促進。

　　溫家寶：我跟你說，科技型中小企業(yè)是國家鼓勵發(fā)展的企業(yè)。

　　張宵杰：多謝總理，我一定做好。

　　于本宏（大連光洋科技總經(jīng)理）：您2007年9月7號到大連考察時視察過我們的產(chǎn)品，你當時提出來打造一條完整的速凍產(chǎn)業(yè)鏈。我們公司有450個員工，其中博士后有12個，碩士30名，本科有180多人，剩下的員工基本上都是大專以上。我們現(xiàn)在有個什么問題？就是對高端人才的引進，在區(qū)政府和市政府的協(xié)調(diào)下，我們建立了交鑰匙工程，清華大學電子系的博士畢業(yè)到我們這兒來，市里一次性補助12萬元安家費，企業(yè)會根據(jù)人才不同的特點補助50萬到100萬不等，提供一套住房，在我這兒工作十年，我把這套住房送給你，然后提供一臺車。

　　溫家寶：這么好的待遇？

　　于本宏：區(qū)政府還給協(xié)調(diào)子女就學問題、家屬就業(yè)問題。但現(xiàn)在就是這樣，我們想要的人，他還不來。我們面對的主要是清華、哈工大、浙大等學校，這些博士、博士后畢業(yè)以后，要么留校，要么進大型企業(yè)，要么出國。如果沒有這三點，他也會考公務員。

　　溫家寶： 我昨天在夏季達沃斯會議上講，如果研發(fā)的主體不放在企業(yè)，我們的創(chuàng)新是沒有希望的。如果都集中在學校里搞研發(fā)，會脫離實際的，無論學校、科研單位都應該圍繞著企業(yè)，產(chǎn)學研結(jié)合起來。我們現(xiàn)在可能不僅是思想觀念、體制機制上都沒有完全解決掉這個問題。大家都奔著當公務員、考博士后，不是說不可以，但都擠到這一條道上，太狹窄，也不適應國家的整個需求。所以得想點辦法。

　　于本宏：我們到現(xiàn)在有12個博士、博士后在這兒。

　　溫家寶：他們安心嗎？

　　于本宏：安心。他們父母來了，我們都要陪著父母吃頓飯，陪著他們?nèi)ネ?。我們這些企業(yè)不能靠待遇，更多是靠感情、靠溫馨給他們留在這兒。清華大學的電子博士一個星期接了28個獵頭公司電話，后來他媳婦說，我們在這兒已經(jīng)安定了。對一線的技術(shù)工人，我們2009年出了一個親情工資，凡是在我這兒工作兩年以上的員工，我先給父母辦了一張卡，每個月給他們父母打一百塊錢，錢不多，但是他們覺得企業(yè)尊重了我們，也尊重了我們的父母，在這兒能有家一樣的感覺，所以現(xiàn)在才能把現(xiàn)在的技術(shù)團隊一直保留到現(xiàn)在。

　　溫家寶：你提到的其實是我們的教育制度，就是大學培養(yǎng)什么人？其實我們的體制應該促成學生愿意到企業(yè)去，到企業(yè)去創(chuàng)業(yè)，到企業(yè)去施展才能，我們也應該多鼓勵企業(yè)創(chuàng)新，這樣才能長久。你現(xiàn)在經(jīng)常陪著員工家人吃飯？

　　于本宏：是的。

　　溫家寶：對職工的關(guān)心和關(guān)懷很重要，這樣職工會自愿留在這里。而且隨著東北地區(qū)等老工業(yè)基地的逐步振興，流出去的一些人才就會慢慢回來。

　　吳偉克（大連圣之水生物科技有限公司經(jīng)理）：總理，您說話說到我心坎里了，我們企業(yè)是微型企業(yè)的微型企業(yè)，不到10個人。我們也是大學生創(chuàng)業(yè)的企業(yè)，也走過彎路。我現(xiàn)在經(jīng)營著兩家企業(yè)。

　　現(xiàn)在微型企業(yè)招工難。為什么？工資待遇給不了。招了半年時間，留不住一個人。原因是多方面的，一方面大學畢業(yè)后，求職者的思想觀念沒有轉(zhuǎn)變，他的素質(zhì)和企業(yè)要求方面不適應。我們走了一條什么道路呢？走了一條科技創(chuàng)新的道路。企業(yè)不在于大和小，人數(shù)的多少，而在于這個企業(yè)它能做多大的事情，這是我的感覺。所以在去年下半年我們連續(xù)做了幾件事情，包括去年下半年攻關(guān)了一個石油污染海洋的石油降解問題，我們完全用生態(tài)的方法，用復合微生物的辦法來降解海洋污染這塊，這在國內(nèi)都是首創(chuàng)的。

　　再有，今年上半年時我們在山東做了生姜實驗，生姜在大棚達到一萬五六千斤，我們現(xiàn)在突破兩萬斤。

　　我現(xiàn)在引進一個企業(yè)，是農(nóng)業(yè)方面的，是種瓜果蔬菜，可以不打農(nóng)藥，不施化肥。我們在大連市第一家推出在網(wǎng)站上點擊，你想吃什么菜點擊，我們給您配送到家。我們想在大屏幕安裝在大棚里，讓大家在網(wǎng)上就可以看到?，F(xiàn)在招了一堆大學生，原來招農(nóng)民都困難，但是現(xiàn)在技術(shù)提升了，大家感覺你做的東西是一個有價值的東西，所以大家就愿意跟你做，甚至猶大學生說我能不能到農(nóng)村基地呆幾天，我也想學學這個東西。這都是可喜的變化。

　　我想企業(yè)創(chuàng)新是一個必然的發(fā)展道路。企業(yè)小也不要緊，只要有這個責任，何愁民族不振興？國家不振興？如果我們這樣的小企業(yè)能夠創(chuàng)新，能夠有創(chuàng)新成果，我真的建議，國家能夠給我們一些陽光，能夠照耀在我們身上。

　　溫家寶：你講得非常好，作為一個企業(yè)是被看得起還是看不起，關(guān)鍵不在于企業(yè)大小，而在于企業(yè)能不能拿出自己的產(chǎn)品、自己的品牌、自己的知識產(chǎn)權(quán)。再小的企業(yè)，如果有自己的知識產(chǎn)權(quán)也是了不起的。你一個不到十個人的企業(yè)所做的這兩項工作，我以為都是國家非常需要的。一個是用生態(tài)來降解污染，再一個就是綠色蔬菜，這都是國家需要、人民需要的，很有前途。其實小微型企業(yè)需要有更多的陽光，今天我們隨行的有關(guān)部門的負責人將研究出臺一些對小微型企業(yè)的具體扶持政策。

　　吳偉克：我代表微型企業(yè)謝謝您！

　　張明杰（某民營企業(yè)負責人）： 我認為現(xiàn)在招工難是因為什么呢？是因為企業(yè)的賦稅太重、企業(yè)的成本太大。企業(yè)的老板有天大的能力，這個巨大的負擔給他壓得，造成了招工難。我在座談會上希望總理能給這些企業(yè)減負。

　　溫家寶：給企業(yè)減負是個方向。減負首先減輕稅，在減輕稅負當中，首先從對中小企業(yè)、小微型企業(yè)做起，這個我們也在研究。這方面的情況請財政部部長介紹一下。

　　謝旭人（財政部部長）：總理已經(jīng)把國家對企業(yè)支持總的要求已經(jīng)講了，這些年黨中央、國務院出臺了一系列措施支持企業(yè)的發(fā)展，因為企業(yè)發(fā)展是我們經(jīng)濟發(fā)展的基礎(chǔ)，也是進一步保障改善民生的來源。在這個基礎(chǔ)上，下一步可以進一步加大這個力度，特別是對小型、微型企業(yè)。目前國家也拿出一些政策，稅費減免方面也有各方面的規(guī)定，比如企業(yè)所得稅，其他企業(yè)都是按照實現(xiàn)利潤的25%征收，對小型、微型企業(yè)是減半征收。這個政策以后還是要延續(xù)的，適當加大一些力度。

　　您剛才講到的這個問題也確實存在，就是國家向企業(yè)征收稅以后還有一些費，比如說養(yǎng)老金、失業(yè)保險金、醫(yī)療保險金、住房公積金，還有殘疾人等，企業(yè)按照法律規(guī)定應該吸收一些殘疾人的就業(yè)，但是有些企業(yè)的工作不適合于殘疾人，那他就要拿點錢出來給其他單位安置殘疾人，這個費確實是取之于民、用之于民。比如養(yǎng)老金，企業(yè)承擔工資總額的23%，這個錢籌集來以后不是政府拿去做其他東西的，而是作為養(yǎng)老金發(fā)下去，它也是一種福利機制。比如住房公積金，實際上提取的錢是個人的，政府要求企業(yè)提取住房公積金，以后你買房的時候或者租房子的時候用這個公積金。當然還要合適的度，現(xiàn)在養(yǎng)老金面臨著兩方面的問題，一方面想企業(yè)提交以后，企業(yè)負擔會加重。一方面就是退休職工，我們每年都在提高他的退休金，這個都得靠養(yǎng)老金來支付，國家財政每年有幾千個億來補貼養(yǎng)老金，這樣才能夠滿足。總之，還會進一步采取措施支持企業(yè)的發(fā)展，尤其是中小企業(yè)、微型企業(yè)的發(fā)展。

　　陳光年（大連冷凍機股份有限公司人事部副部長）：我們企業(yè)現(xiàn)在在職員工1300人。我現(xiàn)在面臨的困難，招工難一方面難，一方面不難，不難是招聘大學生，但是難是招聘專業(yè)技術(shù)人員，比如說造型工、翻砂的崗位，現(xiàn)在大學職業(yè)技術(shù)學院已經(jīng)沒有這個專業(yè)了，所以招不上來。所以我們就自己想辦法，從其他專業(yè)充實到這個項目上，到我們單位以后我們自己來培訓。所以我希望政府這邊能不能引導或者協(xié)調(diào)發(fā)展學歷教育和職業(yè)技能教育。

　　溫家寶： 我剛才已經(jīng)講了，這是我們教育結(jié)構(gòu)，全面教育、職業(yè)教育、繼續(xù)教育，這三者都要合理的結(jié)構(gòu)。我們現(xiàn)在薄弱的還是技能教育、職業(yè)教育。

　　最后，我再強調(diào)一點，今天在座的有很多小微型企業(yè)、中小企業(yè)，其實很多也是民營企業(yè)，我們對民營企業(yè)的發(fā)展要給予足夠的重視，在政策上一視同仁。為什么呢？因為民營企業(yè)是我們小微型企業(yè)、中小企業(yè)的主體，他們經(jīng)營更為靈活。為什么這樣的企業(yè)我們不鼓勵發(fā)展呢？應該鼓勵發(fā)展。因為他對擴大就業(yè)、對職工創(chuàng)業(yè)，甚至科技創(chuàng)新，都起重要的作用。所以我們還要鼓勵民營企業(yè)的發(fā)展。