王小又が袁純清を取材した。

CCTV経済30分3月7日放送の番組「小又走二會(huì)：山西省委員會(huì)書(shū)記の袁純清談の経済転換の道」は、以下のとおり番組実録です。

皆さん、こんにちは、ここは「小又走二會(huì)」です?！傅谑淮挝濂辍工伍gに、特に人気のある名詞があります。緑色経済です。私たちの経済成長(zhǎng)は、これ以上高い環(huán)境資源の代価を払うことができないと、皆さんはますます感じています。溫家寶首相は「政府活動(dòng)報(bào)告」で、「第12次5か年」は引き続き資源節(jié)約と環(huán)境保護(hù)を著実に推進(jìn)し、非化石エネルギーは一回のエネルギー消費(fèi)比重を11.4%に引き上げ、単位の國(guó)內(nèi)総生産エネルギー消費(fèi)と二酸化炭素排出はそれぞれ16%と17%減少し、主要汚染物質(zhì)排出総量は8%から10%減少すると表明した。どうすれば私たちの経済を緑に変えることができますか？

小又：去年の両會(huì)の全國(guó)政治協(xié)商會(huì)議の一番の提案のテーマは「チャンスを把握し、中國(guó)の特色のある低炭素発展の道を歩む」です。この提案が提出された後、多くの部門に重視されました。また、メディアの注目を集めました。當(dāng)時(shí)のメディアはこのように解釈しました。これは中國(guó)がグリーン環(huán)境保護(hù)、低炭素経済に対してますます重視する一つの標(biāo)識(shí)的な事件です。

小また：頼委員、こんにちは、皆さんは去年の政治協(xié)商の一番の提案に対して非常に関心を持っています。

頼明全國(guó)政治協(xié)商會(huì)議常務(wù)委員、九三學(xué)社中央副主席

頼明：最初の低炭素技術(shù)は第12次5カ年計(jì)畫の中で重點(diǎn)的に発展していく技術(shù)として注目されています。同時(shí)に、総理の政府活動(dòng)報(bào)告書(shū)の中で、「第12次5カ年計(jì)畫」について言及した時(shí)に、特に今後5年間で単位GDPのエネルギー消費(fèi)量と炭素排出量の伸び量をそれぞれ16%と17%にコントロールするということを指摘しました。

頼明委員は2007年に、発展方式や産業(yè)転換に注目するとともに、低炭素経済の課題は初めて九三學(xué)社中央の視野に入ったと記者に語(yǔ)った。三年間の継続的な関心と現(xiàn)地調(diào)査、及び関係省庁との効率的なコミュニケーションを経て、昨年の政治協(xié)商會(huì)議第一號(hào)の提案の基礎(chǔ)を形成しました。昨年の両會(huì)後、すぐに関連部門の領(lǐng)収書(shū)を得ました。

頼明：この提案はその後國(guó)務(wù)院が國(guó)家発展改革委員會(huì)を指定して全面的な回答をしました。彼らの返答は非常に詳細(xì)で、全部で19條回復(fù)しました。

小又：早くからこのような話を聞きました。つまり、山西省委員會(huì)の袁書(shū)記を招いて、今日は私達(dá)のスタジオに來(lái)てください。スタジオで袁書(shū)記を取材するだけではなく、袁書(shū)記と私達(dá)の観衆(zhòng)と一緒に山西省の過(guò)去と未來(lái)、山西省の資源と山西省のモデルチェンジを理解してもらいたいです。

小編は山西省の石炭生産県霊石県で、採(cǎi)空區(qū)の小さな村、椒仲村にかけられています。村の支書(shū)である蔡兆錠は私たちを連れてこの村に入り、崩れ落ちた窯洞と地質(zhì)災(zāi)害危険區(qū)の警告板が隨所に見(jiàn)られます。

蔡兆錠

山西省霊石県椒仲村支書(shū)

蔡兆錠：大部分の村民の家屋の裂け目、これは比較的に深刻で、中は窯洞があって、倒れて、新しく建てた家の中は裂けて縫って、だから村民の安全も保障が得られないで、生活條件はますます悪くなります。

蔡兆錠：これは修理したばかりで、割れてしまいました。これは住めなくなりました。また住むと問(wèn)題が発生します。

山椒仲村には108戸の村民がいて、家々の家屋もひびが入り、4割の窯洞が陥沒(méi)しました。これらの倒壊した洞穴を見(jiàn)ていて、蔡支書(shū)は心の中では口に出せない味がします。石炭採(cǎi)取のため、椒仲村の村民は危険な部屋でびくびくしているだけでなく、彼らの生存を深刻な脅威に直面させている。石炭の採(cǎi)取による地質(zhì)が陥沒(méi)して、今世紀(jì)初めから村中の溝の底の井戸が全部漏れてしまった。

村民山西省霊石県椒仲村の住民

村はこの井戸で食べています。炭鉱は地質(zhì)災(zāi)害がひどいので、今は水がなくなりました。水を飲むのが難しいです。

家の割れ目が危険な部屋になったため、椒仲村の唯一の小學(xué)校はもう子供達(dá)に再利用させられませんでした。學(xué)校に入ると、子供たちの朗々とした読書(shū)の聲が聞こえてくるようです。胡椒仲村委員會(huì)の窯洞にも大きな亀裂が現(xiàn)れました。蔡支書(shū)によると、この村は80年代から省內(nèi)の先進(jìn)村です。しかし、今はすべてが変わりました。

中國(guó)の國(guó)土の1/60を占める山西省だけが、中國(guó)の4分の1の石炭埋蔵量を抱え、中國(guó)の4分の1以上の石炭需要を支えている。しかし、山西経済は石炭経済、資源経済、黒い経済の烙印を深く印刷しました。山西の累計(jì)8000平方キロメートルの鉱區(qū)だけで、採(cǎi)空區(qū)は5000平方キロメートルに達(dá)し、深刻な地質(zhì)災(zāi)害を引き起こしたのは2940平方キロメートル以上で、1900以上の村、百萬(wàn)人に及んだ。

一トンの石炭を採(cǎi)取するごとに2.48トンの水を損耗して、このようなスピードは山西に毎年損失が16億トンの水を破壊させます。事実、石炭関連の焦化、電力など資源型産業(yè)による汚染は、山西省を長(zhǎng)期にわたって「汚染の最も深刻な省」という帽子に押さえつけられ、山西省は息が詰まりました。やはり石炭を採(cǎi)るために、頻繁に発生する鉱難は一つ一つの生きた命を奪います。

小又：省委員會(huì)書(shū)記として、このような短編映畫を見(jiàn)ましたが、このような現(xiàn)狀を見(jiàn)て、どう思いますか？

袁純清

中國(guó)共産黨山西省委員會(huì)書(shū)記

袁書(shū)記：私はこの映畫を見(jiàn)てから、とても重いです。一方で山西は國(guó)家の発展のために、重要なエネルギーサポートを提供します。山西省は60年來(lái)、110億トンの石炭を掘りましたが、他の省にどれぐらい転用しましたか？80億トン以上で、今まで全國(guó)にまだ4000余りの電気城があります。山西省の石炭を使います。第二の方面、山西も重い代価を払って、生態(tài)の代価を含んで、人の代価を含みます。

2001年、阜新は中國(guó)史上初めての資源枯渇都市として世間の前に現(xiàn)れた時(shí)、老衰した顔を見(jiàn)て、ため息をつくようになりました。2002年以降、國(guó)家と遼寧省は毎年10億元以上を出さなければなりません。中國(guó)では阜新のように資源のために生まれ、鉱山によって作られた都市が400以上あります。當(dāng)時(shí)、四方八方からの建設(shè)者たちは荒涼とした土地を一つの都市に変えました。今、多くの都市は生命の當(dāng)座貸越のため早めに老衰しています。

阜新で中國(guó)初の資源枯渇型都市として確定された6年後、國(guó)務(wù)院は前後2回にわたって44の資源枯渇都市と地區(qū)のリストを発表しました。これらのリストには「銅の都」、「磁器の都」、「石炭の都」、「水銀の都」、「黃金の城」、「石油の城」などがあります。當(dāng)時(shí)の鉱業(yè)ブームの時(shí)に冠された名譽(yù)は、今では困惑の虛名となりました。これらのリストの中に山西省の石炭焦強(qiáng)県の孝義があります。{pageubreak}

小また：経済學(xué)の上でこのように都市はすべて資源ののろいと呼ばれて、それでは同様に私達(dá)は山西が実はこのような苦境に直面していることを見(jiàn)ます。

袁純清

中國(guó)共産黨山西省委員會(huì)書(shū)記

袁書(shū)記：私たちは二言三言話します。山西の発展は石炭によって興っています。石炭によって困っています。この資源に対してのろいをかけているということです。

小また：転換は非常に差し迫っているのではないですか？

袁書(shū)記：モデルチェンジしないと進(jìn)路がないです。モデルチェンジを通じて、新しい発展空間を開(kāi)拓することができます。

小また：この転換の道はどこにありますか？今は必ず回ると確定しました。どうやって行けばいいですか？

袁書(shū)記：今の話で言えば、「地下」と「地上」の二つの文章を同時(shí)に作ってください。

小又：地下の文章はどうしますか？地下の文章はどうしますか？

袁書(shū)記：地下の文章はまずメディアをきれいにして、安全にメディアを掘って、できるだけ生態(tài)にもたらす破壊が少なくなります。これはたぶん一つです。

小また：地上は？

袁書(shū)記：私たちは観光スポットを作って、観光を大産業(yè)に変えて、山西の観光産業(yè)の総収入は千億元を突破しました。今は山西省は全國(guó)第一物流省で、去年は往復(fù)の物流量だけで11億トンです。だから、物流の大きな文章を作ることができます。第三章は裝備製造業(yè)の文章を作ることです。例えば山西には大きな市場(chǎng)があります。メディアを掘るには機(jī)械が必要です。情報(bào)管理が必要です。今は市場(chǎng)の需要がありますから、中國(guó)の最初の世界先進(jìn)レベルの石炭機(jī)械の基地になるべきです。

小又：石炭を掘ると同時(shí)に生物がいます。この割合はまだ小さいです。私達(dá)の記者は現(xiàn)場(chǎng)から二つを持ってきました。私達(dá)はここで書(shū)記を試験します。この二つの黒いのがあります。どれも同じぐらいの大きさです。石炭を採(cǎi)取して発生した伴侶生物です。いわゆるぼた山です。これは現(xiàn)在の汚染はまだ比較的大きいです。もう一つは石炭です。書(shū)記に選んでもらって、指摘してください。

袁書(shū)記：これはぼた山です。

小また：ぼた山。

袁書(shū)記：これは石炭です。

小また：それらの違いは何ですか？

袁書(shū)記：このように、石炭を軽くしてください。信じないなら試してみてください。

小また：確かに、この石は重いです。

袁書(shū)記：これは比重が違っています。

袁書(shū)記：今山西ではみんなのぼた山がたまっています。11億トン以上です。

小また：これは大きい數(shù)字です。

袁書(shū)記：そうだ

袁書(shū)記：どのぐらいの土地をカバーしていますか？これを積み上げるのに、どれぐらいの土地を使っていますか？260平方キロメートル以上の土地です。一年間で5千萬(wàn)トンのぼたぼたを埋めるなら、11平方キロメートルの土地を占用します。これは過(guò)去の靜的な狀態(tài)として、ここ數(shù)年私達(dá)は今このものを利用しています。

小また：この黒い石はどう使いますか？

袁書(shū)記：二千キロカロリー以上の熱を含むこのようなぼた山発電。

小また：みんなはすべて聞いたことがあって、例えば水力発電、火力発電、また新型はわらで何かを使って発電しにきて、今私達(dá)は石を使っても発電することができることを見(jiàn)て、この石はどのように寶になるのですか？

これらは石炭ではなく、採(cǎi)炭の伴生物である。炭素含有量が低く、巖のように硬いです。山西では10トンの石炭を採(cǎi)取すると、1.5トンのぼた山が相伴って生まれ、日を積み重ねて山になり、土壌と地下水をひどく汚染しました。山西lu安余吾熱電公司はlu安屯炭鉱に隣接しています。この炭鉱では年間80萬(wàn)トンのぼたぼたが発生します。山西lu安余吾熱電公司燃焼化部部長(zhǎng)竇愛(ài)國(guó)から見(jiàn)れば、これらのぼた山は寶物です。彼らは今、これらの廃棄されたぼた山で発電しています。

竇愛(ài)國(guó)山西lu安余吾熱電公司燃化部部長(zhǎng)

洞愛(ài)國(guó)：あなたは私達(dá)のように原炭で発電したら損をします。

これは循環(huán)式の流動(dòng)床ボイラーで、このボイラーはもっぱらぼた山を燃やして発電することができます。このように、炭鉱の80萬(wàn)トンのぼたぼたを十分に消化できるだけでなく、経済効果も得られます。

張晉軒山西lu安余吾熱電公司副総経理

張晉軒：今年はぼた山60萬(wàn)トンを利用して、12億6000萬(wàn)キロワット時(shí)を発電して、一年で2億8000萬(wàn)元余りの生産額を?qū)g現(xiàn)できます。

山西lu安グループでは、ぼた山を発電に使うだけでなく、中國(guó)初のコバルト基觸媒石炭基合成油を生産しました。粗悪な石炭をクリーンな高純度ディーゼル油に転化することができます。さらに驚くべきことに、石炭の一塊の価格は瞬間的に3～4倍に上昇しました。また、排ガスは尿素化學(xué)肥料を生産することができ、循環(huán)経済を?qū)g現(xiàn)しました。

劉斌山西lu安石炭基合成油公司総経理

劉斌：私達(dá)の産業(yè)規(guī)模化後は石油だけでなく、石油、ガス、油化、そしてオレフィンの共同生産を?qū)g現(xiàn)します。{pageubreak}

山西同石炭集団はわが國(guó)の第三大炭鉱國(guó)有企業(yè)として、資源の枯渇狀況下で石炭工業(yè)の新型化と改造を推進(jìn)することを非常に重視しています。この中で、同石炭グループの代表的な塔山循環(huán)経済園は、2つの鉱坑を先頭に13の異なるプロジェクトを建設(shè)しました。

呉永平人民代表大會(huì)の代表者。

同石炭グループ董事長(zhǎng)

呉永平：2010年にその園區(qū)の生産額は170億元に達(dá)しました。これは過(guò)去の鉱山生産で、石炭の生産額は3倍以上になりました。

「第12次5か年」の間に、石炭グループも石炭、石炭化學(xué)工業(yè)、石炭建材など八つの産業(yè)の共同発展の目標(biāo)を掲げ、資源節(jié)約をさらに強(qiáng)化する。

呉永平：人民代表大會(huì)は同炭集団の董事長(zhǎng)を代表します。

呉永平：総投資額は1500億にあります。プロジェクト全體の実施完成計(jì)畫は、非石炭総の投入が総投入の73%を占めています。

袁書(shū)記：先ほどこの油について話しましたが、この油の様子を見(jiàn)てもらえますか？

小又：はい。

袁書(shū)記：でも、見(jiàn)てください。この中には水があります。油一本、あなたは想像できません。見(jiàn)分けられません。ください。

ポイントを分けてもいいですか？

小又：試験してください。試してみます。大體涼しいと思いますが、先ほど二つの石炭の重さが違っています。この重さも違っていると思いますが、どれか分かりません。

袁書(shū)記：聞いたらすぐわかるよ。

小また：これは本當(dāng)にそうですね。

袁書(shū)記：この油は見(jiàn)分けられないようですね。

小また：これは味がないです。

袁書(shū)記：これは味がない、味がないのはきっと水です。

油の味を見(jiàn)てください。これは味があって、これは油ですが、このままでは本當(dāng)に違いがないように見(jiàn)えます。

袁書(shū)記：だからもう一つ油を見(jiàn)せます。これは私達(dá)の石化したディーゼルオイルです。この色を見(jiàn)て、どんな問(wèn)題を説明しますか？純度が高いと説明します。不純物が少ないです。

小また：この循環(huán)経済は何を意味しますか？

　　袁書(shū)記：有一個(gè)專家跟我講，以往過(guò)去煉焦的話，煉出來(lái)的焦是豆腐，后面的這些東西是豆腐渣，那么經(jīng)過(guò)循環(huán)經(jīng)濟(jì)以后，倒過(guò)來(lái)了，焦炭成了豆腐渣，后面的揮發(fā)的這些東西，比如說(shuō)煉出來(lái)的氣，還有焦油，這些成了豆腐了，為什么這么講，我給你講一個(gè)數(shù)字概念，一說(shuō)你就清楚了，一億噸煉焦可以用它的焦?fàn)t煤氣產(chǎn)出一千萬(wàn)噸甲醇，可以產(chǎn)出300萬(wàn)噸的烯烴，這多大，如果是說(shuō)我們一頓甲醇按三千塊錢算的話，是多少錢?就是幾百個(gè)億，就出來(lái)了吧，是不是這樣的，只是一個(gè)，第二個(gè)就是可以產(chǎn)出將近400萬(wàn)噸的，我看看，大概是一噸的話，400萬(wàn)噸的焦油，焦油又可以煉輕質(zhì)柴油，然后還有苯，將近一百萬(wàn)噸苯，苯能夠往下走能夠產(chǎn)出十多種產(chǎn)品，包括我們的藥用的添加劑和實(shí)用的添加劑，可以成十倍到二十倍的價(jià)值增長(zhǎng)，是不是焦炭本身成了豆腐渣了，后面のものが豆腐になります。

小また：この一連の循環(huán)経済をするなら、モデルチェンジアップ多くのお金を使うので、この転換の過(guò)程の中で、どのような抵抗に出會(huì)うことができますか？

袁純清

中國(guó)共産黨山西省委員會(huì)書(shū)記

袁書(shū)記：これはきっと抵抗があります。一番目の抵抗は観念の変化です。たとえば石炭を掘りました。

石炭を売って、だから私達(dá)は今山西のが発展をまたがり越えることに対して1つの新しい命題を出して、どんな新しい命題、文明を採(cǎi)掘してから文明を製造するまでの乗り越えます。

小また：今日の私達(dá)の書(shū)記の話は椒仲村から始まったのです。今は皆さんが非常に関心を持っているかもしれません。これらの村の村民たちはまだそんな窯洞の中に住んでいます。彼らは不安で、この問(wèn)題を心配しています。今は記者と一緒にこの村の狀況を見(jiàn)に來(lái)ます。

山西省の中間休市には、新しく建てられた農(nóng)民団地がたくさんあります。この村は梁家莊村といいますが、この村はこのところではなく、山にあります。村民の曹じいさんの引率のもとで、私達(dá)はこの斬新な庭に入りました。曹さんは今おばあさんと一緒にこの小さな庭に住んでいます。政府が補(bǔ)助してくれた6萬(wàn)元のお金で、彼はちょうど家の內(nèi)裝をしに來(lái)ました。山から平地に引っ越した後、窯洞に住んでいたおっちょこちょいな曹じいさんは気持ちがいいです。中間休暇は山西省の石炭焦點(diǎn)県で、「第11次5カ年計(jì)畫」期間中に、中間休市は19村に移転し、2300戸余り、6300人余りで、「第12次5カ年計(jì)畫」期間中は15村に移転します。3000戸近く、8000人余りで、引っ越しの資金は主に被災(zāi)村のある炭鉱の持ち主から來(lái)ています。

王懐民山西省中間休市市長(zhǎng)

王懐民：私達(dá)はすでに19村の引っ越しを完成しました。3億近く投資しました?，F(xiàn)在までに投資を完成したのは2.7億元で、「十二五」が引っ越した15村は3億元ぐらい投資する予定です。

一昨年、霊石県の胡椒仲村の支書(shū)である蔡兆錠も彼ら108戸の村民を連れてふもとに引っ越して、新しい農(nóng)民団地を建てました。村民もマンションに住みました。一人當(dāng)たりの補(bǔ)助面積は30平方メートルです。引っ越し農(nóng)民の今後の生活に対して、蔡兆錠は希望に満ちている。

小娘：じゃあ、今は特に未來(lái)の書(shū)記に聞いてみたいです。十二五その間、山西の絵を描いてくれませんか？

袁書(shū)記：最初の風(fēng)景は緑色の山西であるべきだと思います。今は計(jì)畫を立てて、毎年少なくとも400萬(wàn)ムーの木を植えます。

小また：四百萬(wàn)ムーの木？

袁書(shū)記：四百萬(wàn)ムーです。2020年までに森林全體の被覆率は26%に達(dá)し、國(guó)際的な生態(tài)化の水準(zhǔn)に達(dá)するという概念です。このようにすれば、山西は相変わらずすばらしい景色です。

山西のこの地下は黒いです。山西の地上は緑色です。

袁書(shū)記：これが一番目です。緑の山西です。第二は平安な山西であるべきです。山西にとって安全生産は同じ第一の要?jiǎng)?wù)であり、安全がなければ何もできないと思います。第三は裕福な山西省で、民衆(zhòng)が豊かになってきたので、先ほどは見(jiàn)たのではなく、庶民が新しい家に住んでいるのを見(jiàn)ました。省委員會(huì)書(shū)記として、私も喜び勇気づけました。最後は現(xiàn)代山西です。

小また：現(xiàn)代。

袁書(shū)記：前に述べました。例えば文明を掘り起こしてから著きました。文明を造るこれも現(xiàn)代の範(fàn)疇です。私たちは現(xiàn)代第一に工業(yè)の新型化です。先ほど述べたように、循環(huán)経済を含めて、これはすべて新型化され、科學(xué)技術(shù)で支えられています。第二の農(nóng)業(yè)は近代化し，農(nóng)業(yè)は近代化の道を歩まねばならない.第三は、市域の都市化です。このような地図を見(jiàn)せます。

袁書(shū)記：これは山西省の地図です。これは都市化の表象であり、一つの枠組みです。私はそれを京津に頭を向けていると表現(xiàn)しました。

手をつないで、これは東部にならないですか？西部にならないですか？中原に足を踏み入れて、これは河南に行かないですか？これは歩く人です。

小また：前進(jìn)している山西と理解できます。

袁書(shū)記：それから都市と農(nóng)村の生態(tài)化です。つまり「四化」に達(dá)するということです。これは山西の現(xiàn)代化に対する基本的な説明です。

小また：これは本當(dāng)にいいですね。この図は山西の「十二五」の後の繁栄の様子を見(jiàn)せてくれます。書(shū)記にも心から感謝しています。私たちのスタジオに來(lái)て、私たちの観客と友達(dá)と一緒に山西を理解して、山西の過(guò)去と山西の未來(lái)を知りに來(lái)ました。書(shū)記ありがとうございます。ありがとうございます。

科學(xué)的な発展、経済発展の方式を転換することは「十二五」の最も重要な任務(wù)であり、経済成長(zhǎng)の環(huán)境と資源コストを低減し、グリーン経済を推進(jìn)することもまたその中の重要な一環(huán)である。山西省の探索は壯士の腕を斷つ決心と勇気を示している。同時(shí)に循環(huán)経済モデルを構(gòu)築し、生態(tài)環(huán)境を修復(fù)し、採(cǎi)空區(qū)の民衆(zhòng)を移転配置することをめぐって、総合體系を形成し、経済の転換と民生の改善を結(jié)び付け、転換による変動(dòng)を低減した。半世紀(jì)前、山西の民謡はかつて大江の南北にあまねく伝わりました。歌詞の中で、山西の美しい風(fēng)景、土地の肥沃な水の美しい五谷香と言われました。左手は太行山を指し、右手は呂梁を指します。私たちは産業(yè)構(gòu)造を調(diào)整し、循環(huán)経済、緑色経済を発展させることによって、この歌に描かれた美しい山西が再び三晉の大地に現(xiàn)れることを期待しています。{pageubreak}

両會(huì)の間に私たちも二會(huì)のミニブログを開(kāi)設(shè)しました。スクリーンの下の方式であなたの観點(diǎn)と意見(jiàn)を送ってください。続いて、私達(dá)は更にみんなと私のミニブログを見(jiàn)てみます。楽活世代というネット友達(dá)は緑の山を失ったら、いくら金山銀山を抱いていても、幸せな生活が見(jiàn)つけられないと言いました。もっと低い炭素の生活様式を提唱すべきです。もう一人の村の人というブロ友がいますが、以前は私たちの村の近くに小さな化學(xué)肥料工場(chǎng)がありました。一昨年このいくつかの工場(chǎng)を閉鎖してから、みんなは外出してもう鼻を押さえなくてもいいです。川の中に小さな魚(yú)やエビが見(jiàn)えます。