最近、アリババ取締役局の馬雲(yún)主席はアメリカで有名なトークショーの司會者チャーリー?ロス（Charie Rose）のインタビューを受けました。アリの成功の道、未來の方向、そして自分の創(chuàng)造的な心得などをめぐって、馬雲(yún)さんが説明しました。

馬雲(yún)の目の中で、企業(yè)の成功の肝心な要素は革新力そのものではなく、この能力の背後にある執(zhí)行者と推進者――企業(yè)の従業(yè)員です。馬雲(yún)氏は、創(chuàng)業(yè)者はこの理念を守り、人材を尊重し、同時にサービスを最高にすることを堅持し、企業(yè)収益は必然であると指摘しています。

以下はマ雲(yún)とチャーリー?ロスの會話の実録です。

科學(xué)技術(shù)は私の事業(yè)ではない。

ロス：どうやって科學(xué)技術(shù)に身を投じましたか？

今まで科學(xué)技術(shù)は私の事業(yè)ではありません。小さい頃から高校の教師を志していましたが、科學(xué)技術(shù)は全く分かりません。今はネットでもメールのやりとりしかできません。

ロス：手続きができませんか？

全然できません。これらのプログラムがどのように作用しているのか気になります。私は科學(xué)技術(shù)が分からないので、科學(xué)技術(shù)に対して敬慕の気持ちを持っています。一番いい科學(xué)技術(shù)の人材を雇います?？茖W(xué)技術(shù)は人のために生まれると信じています。私たちは科學(xué)技術(shù)をやる人に伝えたいです。人々は何がほしいですか？消費者は何が必要ですか？この世の80%の人は私のように科學(xué)技術(shù)が好きですが、科學(xué)技術(shù)も分かりません。

ロス：アリババを設(shè)立した最初はどうでしたか？

1995年に中國で最初のインターネット會社を設(shè)立しました。インターネットが世界を変えるということを意識していたので、ビジネスを?qū)Wびました。

ロス：知っていますかインターネット世界を変える

はい、でも、十?dāng)?shù)年の間にこんなに速く発展するとは思いませんでした。

創(chuàng)業(yè)當(dāng)初、私達は小さな會社で、多くの困難を経験しました。今はアリババが大きくなりました。もっと多くの中小企業(yè)を助けて、起業(yè)家と就職者を助けたいです。私たちはインターネットを通じて彼らを助けます。彼らも私たちに報いるので、會社はますます強くなります。

アリさんは電子商取引の基礎(chǔ)を作ります。

ロチ：アリババの未來の方向は何ですか？

私たちは相変わらず電子商取引、中小企業(yè)と消費者に重點を置いています。私たちは中國電子商取引の礎(chǔ)になりたいです。eコマースの分野では、アメリカは素晴らしいビジネス基盤環(huán)境を持っていますが、中國はこの面では非常に遅れています。

ロス：あなた達の會社の核心競爭力は何ですか？

もちろん文化です。科學(xué)技術(shù)はただの道具です。私達の會社の従業(yè)員は最初の18人から今の2000人に増えました。私達は文化、革新、相互扶助、相互扶助を重視しています。お金を稼ぐだけではありません。ウォール街と違って、お客さんを第一に、従業(yè)員を第二に、株主を最後にします。これが私の信仰です。お客様は私達の財産の源であり、従業(yè)員は革新を推進していますが、配當(dāng)をする株主は危機が來ると一番速く走ります。危ない時は従業(yè)員が殘します。お客さんも殘します。

ロス：中國で成功した以上、アリババは世界の他の國で成功できますか？

世界の他の國に中小企業(yè)があれば、中國と同じ成績が取れます。私は21世紀(jì)に「小は美」だと信じています。私たちはいつか、世界中の中小企業(yè)があるところにアリババがありますように。

エビの米を捕まえることで金持ちになる人を見ましたが、サメやクジラを捕まえて金持ちになる人を見ませんでした。阿甘は私達に言ったことがあります。至る所にエビのむき身があります。どうやって捕まえるか分かります。

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「左眼ドル、右眼円」は儲からないです。

ロス：お金があって有名ですが、何がほしいですか？

私の殘りの人生は創(chuàng)業(yè)者を勵まし、支えることに力を盡くします。彼らを?qū)W校に戻して充電したいです。先生になるつもりでしたが、商売を始めてから15年です。學(xué)校で習(xí)ったことの多くは間違っていると思います。

多くの商業(yè)學(xué)院は學(xué)生に金を儲けて経営の道を教えていますが、もし會社を開きたいなら、まず価値観が必要です。

私達は信じています。お金だけを見たら、左の目でドルを見て、右の目で日本円を見て、誰もあなたと友達になりたいと思います。

誰もがお金を見ていると、人は自分を見失いがちです。私達はこの世界に來て、人生を楽しんで経験したのです。お金を稼ぐためだけのものではありません。

どうやって人を助け、社會のために価値を創(chuàng)造するかを考えると、お金は自然と出てきます。これは私たちがなぜ中國で成功するかということであり、アリババの核心競爭力でもあります。アリババはこのように商売をしています。21世紀(jì)に他の會社は全部このようにすべきだと思います。

ロス：人を大切にしますか？

そうです。中國の最大の資源は石炭ではなく、13億人です。これらの人々の知能をよく開発すれば、想像を絶するほどの革新をもたらすことになります。私たちの會社には26歳ぐらいの若者がたくさんいます。この人たちは世界を変えます。私はパソコンについて行く人が嫌いです?？茖W(xué)技術(shù)の発展につれて、五六百年後にマシンは人間殺し屋になります。私達の任務(wù)は保証です。人々は機械をコントロールして、機械を人類にサービスさせます。

マイクロソフトとウォルマートを超えるのはアリの使命です。

ロス：ずっと働いていますか？それとも時間を作ってリラックスしていますか？

今のチャンスを大切にしています。もし何十年も前に生まれたら、今のすべては不可能です。だから、時間を見つけて自分の好きなことをしたいです。社會に報いて、社會問題を解決したいです。今、アメリカでは科學(xué)技術(shù)の進歩に関するすべてのことが中國で起こっています。

ロス：アメリカは世界の科學(xué)技術(shù)革命を引き続きリードしますか？

10年20年間、アメリカは引き続きリードしますが、世界は中國に傾いています。

ロス：中國の巨大な人材資源のためですか？科學(xué)者や技術(shù)者、これらの革新的な人材ですか？

アメリカにもたくさんの人材がいます。主な原因は中國の巨大な市場需要で、13億人です。需要創(chuàng)造がある。13億人の市場は中國市場だけでなく、世界市場であり、アメリカもこの市場に転向し始めました。しかし、中國は同様にアメリカに學(xué)びます。激情革新文化體系。中國にはまだ長い道のりがあります。科學(xué)技術(shù)に追いつくのは簡単ですが、革新的な文化體系を育成することは中國の大きな課題です。

ロス：何年かかりますか？

少なくとも二三十年です。

ロス：中國のマイクロソフトやウォルマートになれないなら、一生後悔します。

マイクロソフトとウォルマートを超えたいです。アリババがどれだけ強いかではなく、これが私たちの使命です。この世代の企業(yè)家の使命。

　　創(chuàng)造する就職の機會は慈善より大事です。

ロス：最近のバフェットさんとビルゲイツさんの慈善中國についてどう思いますか？自分も金持ちです。自分の財産の半分を寄付したいと思っていますか？

馬雲(yún)：これは今の中國の熱い話題です。私は今のお金が自分のものだと思ったことがありません。これは社會に屬しています。何百萬という金持ちがいて、何千萬という資産家がいて、何億というのがあれば、それは社會の財産です。これは私のお金ではありません。一つのベッドと三回の食事です。持っているのはこれだけです。

中國は現(xiàn)在2億の就業(yè)機會が必要です。私たちは13億人がいます。都市化が拡大しています。仕事が必要です。慈善事業(yè)を尊重しますが、私たちはこのお金をもっとうまく使うべきだと思います。もし今お金を寄付したら、年を取ったら、後悔します。今はお金を使って、就職の機會を作って、慈善に寄付するのではなくて、寄付します。